Вторжения Батыя не было, потому что коням монголов нечего есть

Кочет, пиши о пизде и не тащи сюда всякую хуету с дзеновской помойки.

А всем долбоебам, повторяющим карамзинскую байку про татаро-монгольское иго рекомендую ознакомиться с такой наукой - географией. От Монголии до продвинутого, процветающего Китая с развитой цивилизацией, отличным климатом и кучей "ништяков" - всего 1500 км по манчжурии с благоприятным климатом, богатой растительностью и довольно большим населением. До русских княжеств, где не было ни хуя, т.е. вообще ни хуя, ни полезных ископаемых, ни промышленности, ни хорошего климата, - Н-И-Ч-Е-Г-О!!! и очень мало людей - 5000 км по диким степям Казахстана. Где тоже не было ни хуя - ни дичи, ни растений, ни добычи и даже людей не было.

Вы скажете, что монголы были долбоебами? А как они тогда собрали такую армию и завоевали всю евразию? Вы скажете, что они не были долбоебами? Так зачем они попёрлись в дикие пустые ебеня, по диким пустым степям, вместо того, чтобы прогуляться по замечательной монголии и ограбить жирный богатый Китай?

Вся история человечества - это история завоевательных войн. от Сашки-пидара, до римской империи, от крестовых походов до мега-грабежа под названием "великие географические открытия".
И всегда сценарий один и тот же:
1. Собирается более-менее большая толпа вооруженных людей, одержимых желанием пограбить.
2. Находится объект грабежа - богатый и жирный, с которого можно много взять.
3. Вся шобла, прирастая попутно местными бандосами валит в поход, убивает, насилует, грабит и возвращается с большой добычей.

И есть только одно исключение: татаро-монголы
- которые поперлись невесть куда невесть зачем
- сожгли и ограбили несколько русских маленьких городков, получив в награду просраные портки и старые лапти
- ообосновались в астраханских степях.
Просто охуительно.

это бесспорно. даром ли кочевники?

кстати, в Моголии не только лета жаркие, но зимы самые холодные на планете.

Кто и где в современных учебниках пишет про 400 тысяч???? Что вы всё с Карамзиным родом из 18 века, воюете??? Ещё посмейтесь над астрономами той эпохи.

В 1842 году основоположник позитивизма Огюст Конт заявил, что есть вещи, которые человечеству познать не суждено, и в качестве примера привел химический состав звезд и Солнца.

Сейчас в учебниках для вузов пишут про 40 тысяч, максимум - 50.

Хотя бы в силу следующих фактов:

Во-первых, дерзнули ли жители Рязани вступить в открытое сражение с монголами, если их на самом деле было более чем 100 тыс. воинов? Почему они не сочли благоразумным отсидеться за городскими стенами и попытаться выдержать осаду?

Во-вторых, почему «партизанская война» всего 1700 дружинников Евпатия Коловрата до такой степени насторожила Бату-хана, что он решил приостановить наступление и сначала разобраться со «смутьяном»? Имей Бату-хан армию, превосходящую Евпатиеву рать по численности в 100 раз, он вряд ли услышал о таком воеводе. Тот факт, что даже 1700 бескомпромиссно настроенных патриотов стали для монголов силой, с которой нельзя было не считаться, свидетельствует о том, что Бату-хан никак не мог вести под своими знаменами «тьму ненаглядную».

В-третьих, киевляне вопреки обычаям войны, предали смерти послов Мунке-хана, которые явились в город с требованием о сдаче. Только сторона, уверенная в своей непобедимости, отважится на такой шаг.

Монголы долбаёбами в отличие от тебя не были. И вполне себе захватили соседний с ними Китай. А потом чуть более дальний от них Хорезм. А Русь они захватили так, мимоходом по пути в Европу. Точнее по пути "к Последнему Морю". С Европой, правда, неувязочка вышла - в столицу монгольской империи Каркоуме помер хан и Батыю пришлось разворачиваться ехать на выборы нового хана, отложив продолжение похода на потом.

МЕХАНИЗМ

Подозрение на: оффтоп  Статья #2 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: предупреждения +20%, лимит 1x5  Погрешность принятого решения: 24%

Это сообщение отредактировал system - 23.02.2023 - 12:28

Нормально лошади под седлом ходят с 3 до 10 лет. Алтайские, бурятские и другие.

Монгольская низкорослая лошадка спокойно несёт до 100кг при собственном весе килограмм 300.

Давай пруф на справочники, на которые ты ссылаешься.

DEL

Это сообщение отредактировал Bolshevik87 - 22.02.2023 - 14:34

Вы дурной ? Они шли на запад, захватывая земли и ставя там свои станицы. Казань, Астрахань, Крым. От туда они потом совершали набеги на тех кто дань не платил. В целях приведения в чувства, не слышали от таких Ханствах? А битва при Молодях против кого была ? Скатайтесь блять в сторону Астрахани, там Сарай Бату откопали. Просветите свой конспирологический мозг. Почитайте как Монголы ураганили не только в Азии, но и восточной европе. Монголы не шли от Китая до Рязани ради пограбить и домой. Мы просто были на пути и всё.

да ты бредишь, какое латышское происхождени у Гедеминовичей?
Опять твоя альтернативная история?
Ты попытался сумничать, мол ты не все знаешь и далее - давай, будь мужиком, заводи свою шарманку альтернативной истории.
Хочешь доказательства про массовость Гедеминочией в России - пересчитай дворянство сам, раз мне недоверяешь.

Ты вообще в курсе, что у человека есть нацональность. И мы говорим о национальности человека, чьи прямые потомки правили под 800 лет.
потятное дело, что твое происхождение никого не интересует, но их то - интересно.
И ты как раз отрицаешь все теории подряд и гонишь свою, альтернативную: Рюрик - лицо без национальности (национальность не доказана).
Феерчный высер воспаленного мозга.
Щас еще добавишь, что надо устанавливать национальность по матери: раз Гольштейн-Готторпы женились на немках, значит они немцы.
Татарских родов много было, но еще больше - польских (польтская шляхта - эт вообще пипец какой то), но всех их перекрывают Гедеминовичи.

читая твой высер, возникает вопрос - дядя, ты дурак?
Я давно понял, что русский языфк для тебя не родной. Ты не все слова по русски понимаешь. Так нахрена ты вс тупаешь в диалог на русском языке тогда?

Я пруфы приводил, поэтому и говорю. что для тебя (по твое му же мнению) все историки, начиная с Ломоносова - лжеученые.
Ты начал факты передергивать. потому что сдулся (сам пруфы привести не можешь, хотя мы не одну темку говорим об одном и том же).

Давай для начала сам: твой тезис - что нет доказательств про национальность Рюрика: вот подробно: опровержения норманской теории - самостоятельными фактакми, а так же антинорманских теорий - тоже самостоельными фактами. А не приводить в опровержение норманской теории - антинорманскую. а для антинорманской - норманскую.

Ты в очередной раз сдулся (помнишь как ты обосрался на аристократической легенде?)

Это сообщение отредактировал Cw17 - 22.02.2023 - 14:35

В феодализме нет национализма. Есть феоды и вассалы. Если Бавария вассал короля Франции, они значит все подданные французского короля. Нации начнут зарождаться в 15 веке в прорастанием капитализма в базисе феодальной экономики

Это сообщение отредактировал Bolshevik87 - 22.02.2023 - 14:41

Cw17

что ты несешь, чучело?))))) Ты никогда не приводил пруфы. ))))) Когда я тебя просил прривести пруф на конкретное твое утверждение, ты вдруг резко терял интерес к беседе и проявлял активность в другой теме.

ага, щаз
чьих будешь? Как отвечать на этот вопрос?
В средневековье в одной стороны очень лояльно относились к национальности (лояльнее чем сейчас), а сдругой стороны там был такой лютый расизм, что Гитлер отдывает.
Вообще то, есть нации, которые сформировались очень рано. есть позже (а есть которые вообще в 20 веке - например, русские, немцы).
То что Бавария вассал короны - это всего лишь вассальные отношения, это ни как не связано с этногенезом (иначе не существует испанцев, итальянцев и прочее - это все немцы (СРИ). Точно также как Малая Армения вообще ни как не связана с Византией, просто армяне переселились. Вот например, никого ж не смущает, что на византийском троне неоднократно оказывались этнические армяне.
С Россией несколько иначе, именно Рюрик создал государство (про просьбе славян). И так как Рюрик был латышом, то латышские традиции даже через тыщу лет, в 19 веке, были очень сильны.
Кстати, за неправильную национальность правителей в России убивали: так убили Петра 3 и Павла 1, которые неправильно поняли слова Петра 1, когда тот называл себя пруссом: они то подумали. что прусс - немец, за что были убиты, тогда как Петр 1 имел в виду - прусс - балт.
Очень сложно до 16 века выявлять национальность, то из той же ПВЛ мы точно знаем, что русы - эт не славяне. Затем. в 18 веке пошло, что балты - эт западные славяне, а ПВЛ ошиблась (начиная с Ломоносова - подле пруссов - курляднцы), но когда Гимбутас доказала. что балты - не славяне вообще, начались поиски - кто там из балтов то мог быть, и больше всего на эту роль (по истории и археологии) подходят курши.
Так что вопрос национальности - очень остро всегда стоял.
И связывать капитализм с формированием нации - эт как то очень странно.
Поподробнее про связь капитализма с этногенезом.

с фигали? постоянно. Включая принтскрины перевод саксона грамматика.

Ну у Русских княжеств было по моему руда крица, которую добывали в болотах, но сталь получалась достаточно хрупкой и дорогой. Монголы же в основном использовали кожаные доспехи, и как не странно бумажные, которые почерпнули из Манчжурии, их потом не всегда мушкеты пробивали. По поводу количества, ну если монголы убивали все отделение если один побежал, то никаких людей не хватит.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Долбоеба ты в зеркале видишь.

1. До Казани от Монголии - 4500 километров. А между Казанью и Монголией НЕ БЫЛО НИ ХУЯ. Вообще. Совсем. На хуя монголы поперлись в Казань? Знают только гомонитарии-истореги.
2. Что им понадобилось на Западе? Нищий оборванный и обоссанный Запад в то время ходил грабить богатый Восток. Называлась эта ебала крестовыми походами.
3. Дальние завоевательные походы впервые появились с развитием мореплавания и в них участвовали контингенты максимум в несколько тысяч бойцов. Пешком никто никогда никуда не ходил. Самый масштабный дальний поход был у саньки-пидора, но и он, по сравнению с татаро-монгольской ебалой был легкой прогулкой вокруг дома. Он даже до индии не дошёл - по краешку прогулялся и кони двинул.
4. Татары жили рядышком - в Казани. А грабеж и порабощение соседей - любимое развлечение всех времен и народов.
5. Ну а Моголов с монголами путают только невежественные долбоебы. Моголы, стали именем нарицательным - как Цезарь, он же кесарь, он же кайзер, он же царь. Как Карл Великий, он же Каролус, он же Король.

Никто никогда в истории Планеты не совершал пеших сверхдальних военных походов хуй знает куда и хуй знает зачем. Под всеми войнами всегда есть мощное экономическое обоснование. Достаточно минимального знания мировой истории и экономики, знаний как устроена армия и каково командовать вооруженными бойцами, чтобы понять, что байку про монголо-татар высосали из хуя друг у друга убогие необразованные гомонитарии.

Только конченый долбоеб может поверить, что главнокомандующий - как бы он не назывался - поведет огромное войско неизвестно куда, без внятной цели, без информации и без разведки. Найти новые земли для поселения? Ты в Монголии бывал? Так вот: астраханскую степь от монгольской вообще не отличишь. Надо быть конченым мудаком, чтобы прийти из Мурманска в Магадан. В поисках лучшей доли. Пешком.

Впрочем, кому я это доказываю... Идите-ка вы, жертвы егэ, на хуй.

Да ты что?)))))Я тебя просил превести пруф на а ииследование ДНК где говориться что русь, это балты, ты потерялся. Я просил превести, пруф на то что ПВЛ говорит что русь это балты, ты потерялся. Ты утверждал что согласно саксону грамматику, курши воинственные племена, а в итоге привел его слова что они стояли в боевом порядке какого то германского вождя.
Еще раз спрашиваю ты собираешься подтверждать свои слова или так и останешься пиздоболом?

fgon

Между Монголией и Казанью была самое главное богатство монгол и вообще кочевых культур - степь.

тоже самое что понадобилось гуннам. 800 годами ранее.

Евразийские степи всегда были проходным двором, сначала для скифов, потом для гуннов.

Что то ПВЛ ни о каких татарах до монгольского нашествия не знает.

Вот теперь я могу тебе прямым текстом, без всяких экивоков и надежд на то, что у тебя адекватность проснётся.
Ты, жертва болезни Альцгеймера и рано развившегося старческого слабоумия, тебя мордой ткнуть в твои цитаты про латышскую генеалогию Гедиминовичей и того, что ты практически прямым текстом об этом говорил, как и о латышских корнях "половины родов" Российской аристократии?

Чучело ты бесполезное, когда я пишу, что нет ни одной убедительной теории, котрая подведёт чёрту под этническим происхождением Рюрика, это не значит, что я говорю о том, что у него нет этнического происхождения, тупень ты безнадёжный и бездарь убогий.
Сцука, у тебя в элементарной классической логике познания отрицательные, то есть ты даже не ноль в умении мыслить. А строго отрицательная величина.

Короче, пруфов у тебя, профан ты законченный, нет ни по одному вопросу, который я задал вслед твоим - именно твоим, - утверждениям, то есть ты вульгарное брехло. И это окончательный диагноз.

В общем, ПНХ. Совершенно заслуженное, мутный латышский мальчик с претензиями на величие маленького народа и попыткой примазать его историю ко всему на свете - и к соседской литовской, и к великорусской, и подменить ей чужие корни.
Обычный паразит - попутчик, полагающий, что он и есть "соль всякой земли".
И полное говно в плане манеры ведения дискуссии. Только пыжишься и тужишься, ну и соотвественно вонючие высеры постишь, по незнанию принимая их за продукт мышления, хотя это продукт брожения, на самом деле.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 22.02.2023 - 15:31

Чучело ты бестолковое - не было во времена Рюрика никаких национальностей. Для этого нужно, чтоб существовал понятие "нация", а до него ещё в ту эпоху - как до Луны раком. Используются для этой эпохи другие понятия, связанные с областью происхождения.
Но если ты дожил до своих лет, не понимая этого, то это пздц. То есть что ты делаешь в историческом разделе, не зная элементарных вещей, пугало ты огородное, латышской соломой набитое до макушки?

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 22.02.2023 - 15:34

Cw17

Доказательства приводи, пиздобол)))

Поцыэнт безнадёжен.
У него вместо мозга - грибница какого-то эндогенного латышского гриба.

Только если перед зеркалом будешь ты.

1. Между Монголией и Русью были северные провинции Хорезма и Булгария. Причём Булгарию шли вырезать "всех кто выше чеки тележной" Вполне целенаправленно.
2. Захватить всё земли от моря до моря завещал своим детям Чингисхан. Вот они и пытались захватить. Кому какое направление досталось в наследство, тот из чингизидов туда и воевал. Бату получил улус на западе империи и ему ничего не оставалось, кроме как завоёвывать земли ещё западней.
3. Субэдэй ссыт тебе на лицо не слезая с коня. Впрочем, Субэдэй был всего лишь темником

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Пф... Я даже знаю что он приведет. Собственные умозаключения, из ПВЛ им же модернизированной, и несколько фамилий которые в своих работах не утверждают ничего того что заявил этот экспонат.

Ещё можно вспомнить близких родственников монголов - калмыков, которые всём народом откочевали через всю Среднию Азию.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

фееричный брод.
То есть ПВЛ и другие летописи лгут?
Я давно тебе говорию: приводи сво доказательства, свои летописи, с твоими исправлениями.
Так что там по поводу опровержения норманской и антинорманской теорий?
Где твоя альтернативная история?

Cw17

Летописи то может и не врут, только не в одном из изводов ПВЛ, не говориться что русы это балты.

Это сообщение отредактировал bobbax - 22.02.2023 - 16:15