Отает на очередной рецидив шизофрении по электромобилебесию и альтернативщикам

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (21) « Первая ... 17 18 [19] 20 21   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Vadziku
14.07.2020 - 07:10
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 9830
Цитата (oscilograff @ 14.07.2020 - 00:02)
Да и положительный выход термоядерного синтеза из под контроля вроде ни кто не отменял, так что строится он подальше от больших населенных пунктов. gigi.gif

Это народ по привычке примеряет реальности АЭС к термоядерному синтезу smile.gif
Даже если что-то выйдет "из-под контроля" - при термоядерном синтезе не образуется высокоактивных тяжелых изотопов smile.gif
То есть Чернобыля из термоядерного реактора не получится. smile.gif
 
[^]
Nightbot
14.07.2020 - 07:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.19
Сообщений: 4159
Цитата (vaisman @ 13.07.2020 - 21:37)
Цитата (lukaM @ 13.07.2020 - 21:27)
CesareBorgia,
> Вот когда здесь будет нормальная сеть зарядных станций

А их и не будет, пока такие как ты будут горло драть, что электромобили
не нужны.

Тут уже не раз в теме упоминалось, что пока, к сожалению, все это работает при условии дотаций, налоговых вычетов и прочего подобного. Кроме того мы действительно отличаемся от Европы расстояниями. И если АЗС снабжаются бензовозами, которым вообще говоря кроме дороги не так и много надо, то для строительства зарядных станций вдоль трассы надо уже тянуть электричество, и нагрузки на эту сеть могут быть весьма заметными. Да и в целом строительство и эксплуатация линейных сооружений стоят недешево. И если на более-менее ходовых трассах в этом есть еще какой-то смысл, строить подобное, например, ради 20 человек в отдаленной деревне уже никто не будет (так и со связью, кстати, и с газом).

В общем это все работает, когда народ живет более-менее компактно. Поэтому в России за пределами крупных городов развиваться "зеленая" тема будет небыстро.

Путешествуя по Сибири я заметил огромное количество высоковольтных линий , почти каждая тянется в населенный пункт если там проживает около 5 000 тысяч человек , насчет других не знаю но факт что у них есть свет а значит есть подстанции к которым протянуты высоковольтные линии , организовать что -то типо зарядных станций для электротранспорта на самих подстанциях дело не хитрое , главное желание ..

Это сообщение отредактировал Nightbot - 14.07.2020 - 07:19
 
[^]
Vadziku
14.07.2020 - 07:20
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 9830
Цитата (vaisman @ 14.07.2020 - 00:42)
Самая печаль с ТЯС это то, что нам (пока не)доступен самый простой вариант - жечь дейтерий с тритием. Проще всего, а недостаток тут то, что нейтронный поток будет в разы больше, чем от атомного реактора. Соответственно вся конструкция будет активироваться потихоньку.

Ну положим борную рубашку для эффективного поглощения нейтронов применяют даже на ВВЭР, так что слухи об активации конструкции сильно преувеличены.
Дешево и сердито.
А активация относительно легких элементов не такая страшная как тяжелых. В конце концов с углеродом-14 в организме мы живем постоянно. Так же как и пьем воду с дейтерием.

Термояд все же ГОРАЗДО чище реакций расщепления.
 
[^]
lukaM
14.07.2020 - 08:07
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 19830
tserzh,
> Тоесть помимо покупки электромобиля потенциальных
> владелец должен купить себе и новую квартиру, а лучше
> коттедж?

Это на основании чего сделан такой глубокомысленный вывод?

> Тоесть минимум 90% населения любой страны в пролете?

Ещё один любитель делать безосновательные заявления,
просто болезнь какая-то. Откуда цифра "минимум 90%
населения любой страны", не поделитесь?

> Зашибись, конечно. Какая здесь может быть массовость?

"Здесь", это где? В мире, продажи электромобилей стабильно растут.
 
[^]
tserzh
14.07.2020 - 08:31
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.10.14
Сообщений: 229
Цитата (lukaM @ 14.07.2020 - 08:07)

Это на основании чего сделан такой глубокомысленный вывод?

Вывод сделан на основании Вашей фразы

Да не, там где к этому серъёзно относятся, строят дома уже с
зарядками в подземных парковках.

Строят дома- значит это свежак. новостройка. А кто живет в бОлее старых домах, построенных до эпохи бурного производства электромобилей и где нет мощной проводки?
Я, например, живу в доме с газом. Выделенная мощность на квартиру всего 5кВт, вводной автомат на 25А. И захочу электромобиль. Где мне заряжаться?
Как ранее указывал, электрозаправок в областном центре нет.
 
[^]
Синтетик
14.07.2020 - 08:38
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.11.17
Сообщений: 21092
А чем геотермальная энергия отличается от солнечной? Все что в Земле греется, разогревается тем же Солнцем. Похоже кроме ядерной энергии производимой на Земле, вся остальная исключительно солнечная.
 
[^]
polufermer
14.07.2020 - 08:40
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.12.12
Сообщений: 505
Немного не по теме. Интересовался, но не попался ответ на такой вопрос про электромобили - а каковы последствия для организма от того что под жопой сотни ампер протекают? У машинистов электровозов, например, работа считается вредной из-за этого.
 
[^]
Синтетик
14.07.2020 - 08:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.11.17
Сообщений: 21092
Цитата (polufermer @ 14.07.2020 - 09:40)
Немного не по теме. Интересовался, но не попался ответ на такой вопрос про электромобили - а каковы последствия для организма от того что под жопой сотни ампер протекают? У машинистов электровозов, например, работа считается вредной из-за этого.

Почему под жопой? Электромагнитное поле возникает только в индуктивностях, то есть в мотор- колесах. В батареях магнитного или другого поля нет.


 
[^]
Guldar
14.07.2020 - 08:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.16
Сообщений: 2691
Цитата (koryuun @ 12.07.2020 - 14:55)
Цитата (tserzh @ 12.07.2020 - 14:25)
Цитата (evgeni61 @ 12.07.2020 - 14:17)
А, скажем, Тесла как автомобиль на альтернативной топливе и утыканные ветряками возвышенности в Европе это миф?

А где вырабатывается электричество для зарядки электромобилей?
До сих пор бОльшая его часть производится на теплоэлектростанциях, тоесть сжиганием ископаемого топлива.
Европа постепенно отказывается от атомной энергетики.

В Германии ядерная энергетика на втором месте после альтернативной. Примерно одинаково, но ядерная чуть меньше. А газ и нефть приходится меньше 15%.

Они вообще то закрывают ядерную энергетику.
Совсем. В течении нескольких лет планируют все станции закрыть в угоду зелененьким...
 
[^]
lukaM
14.07.2020 - 09:08
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 19830
tserzh,
> Вывод сделан на основании Вашей фразы
> Да не, там где к этому серъёзно относятся, строят дома уже с
> зарядками в подземных парковках.

Т.е. вы домыслили, а я виноват?

> Строят дома- значит это свежак. новостройка. А кто живет в бОлее
> старых домах, построенных до эпохи бурного производства электромобилей

В более старых домах делают ретрофит.

> и где нет мощной проводки?

Что означает "мощная проводка"? В каждом доме есть розетка для электропечи.
Этого достаточно для зарядки Теслы.

> Я, например, живу в доме с газом. Выделенная мощность на квартиру всего 5кВт,
> вводной автомат на 25А. И захочу электромобиль. Где мне заряжаться?
> Как ранее указывал, электрозаправок в областном центре нет.

Вы напрасно проигнорировали ту часть моей фразы, где говорится
"там где к этому серьёзно относятся". Эта проблема политическая,
к автомобилестроению никакого отношения не имеет.

 
[^]
vaisman
14.07.2020 - 09:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26405
Цитата (Vadziku @ 14.07.2020 - 07:20)
Цитата (vaisman @ 14.07.2020 - 00:42)
Самая печаль с ТЯС это то, что нам (пока не)доступен самый простой вариант - жечь дейтерий с тритием. Проще всего, а недостаток тут то, что нейтронный поток будет в разы больше, чем от атомного реактора. Соответственно вся конструкция будет активироваться потихоньку.

Ну положим борную рубашку для эффективного поглощения нейтронов применяют даже на ВВЭР, так что слухи об активации конструкции сильно преувеличены.
Дешево и сердито.
А активация относительно легких элементов не такая страшная как тяжелых. В конце концов с углеродом-14 в организме мы живем постоянно. Так же как и пьем воду с дейтерием.

Термояд все же ГОРАЗДО чище реакций расщепления.

То что от нейтронов мы защищаться умеем, бесспорный факт. И что термоядерная станция радиационно более безопасна, чем атомная, тоже бесспорно (но большинство этого не знает все равно). Однако проблема активации будет и там. Легкие элементы обычно дают короткоживущие изотопы, зато "фонят" они сильно, и если что, персоналу придется возиться с высокоактивными конструкциями. Хотя они и быстро "остывают", но все равно сидеть и ждать, если надо что-то по конструкции сделать - это дополнительно будет снижать эффективность
 
[^]
vaisman
14.07.2020 - 09:23
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26405
lukaM, не в каждой квартире есть розетка для электропечи. В советской застройке, если плиты в доме газовые, нет. При этом, например, кирпичные "сталинки" еще весь нынешний новодел перестоят. И как бы серьезно ни относились к проблеме, под старыми домами совершенно точно никто не будет делать паркинги, вариант, в принципе, ставить зарядные колонки во дворе, но это тоже довольно значительный объем работ, замена трансформаторов и подводящей сети, да и с учетом дворового менталитета некоторых дебилов "это мое место" - ну так себе идейка.

Решать можно, но кто заплатит за банкет? Я вот не уверен, что в России потребители "обычной" энергии готовы спонсировать "зеленых", а жители дома, у которых нет машины или бензомашина, готовы спонсировать реновацию электросети.

На самом деле, если электрокары заряжать ночью, то сети с нагрузкой справятся (ну или около того), но есть один нюанс - ночной тариф может сравняться с дневным. Рыночек порешает (С). Да и ГАЭС внезапно станут невыгодными в таких условиях, а в КИУМ ветровых и солнечных станций мы вообще упремся по полной программе.

Это сообщение отредактировал vaisman - 14.07.2020 - 09:24
 
[^]
Volfgard
14.07.2020 - 09:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.13
Сообщений: 5407
Цитата (tserzh @ 12.07.2020 - 14:25)
Цитата (evgeni61 @ 12.07.2020 - 14:17)
А, скажем, Тесла как автомобиль на альтернативной топливе и утыканные ветряками возвышенности в Европе это миф?

А где вырабатывается электричество для зарядки электромобилей?
До сих пор бОльшая его часть производится на теплоэлектростанциях, тоесть сжиганием ископаемого топлива.
Европа постепенно отказывается от атомной энергетики.
Про солнечные и гидроэлектростанции сказано выше.
Лет 5 назад читал аналитику, что при полном переводе всего транспорта на электротягу надо построить в 2-3 раза больше электростанций, чем существует на данный момент в мире.
И до сих пор не решена проблема со скоростью заряда. Если бак обычного автомобиля заправляется за 5-10 минут с перекурами, то час и бОлее для электрички- это полный ПЗДЦ..

Ну в Германии той же большинство городков давно уже питает электричеством ветряки. Если проехать вокруг того же Штутгарта, то увидите, что каждый городок окружен ветряками. И неплохо они справляются.
 
[^]
lukaM
14.07.2020 - 09:32
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 19830
vaisman,
> В советской застройке, если плиты в доме газовые, нет.

В советской застройке и телефонов не было, а кое-где и воды
и канализации. Давайте с этим жить?
 
[^]
lukaM
14.07.2020 - 09:36
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 19830
Volfgard,
> в Германии той же большинство городков давно уже питает
> электричеством ветряки

Вам сейчас скажут "а вот в России дома с 5квт вводами без розеток
для электропечей", поэтому электромобили так себе идейка.
 
[^]
tserzh
14.07.2020 - 09:39
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.10.14
Сообщений: 229
Цитата (Volfgard @ 14.07.2020 - 09:27)

Ну в Германии той же большинство городков давно уже питает электричеством ветряки. Если проехать вокруг того же Штутгарта, то увидите, что каждый городок окружен ветряками. И неплохо они справляются.

Я, конечно, очень рад за Германию, но живу в России.
Кировская область по площади бОльше, чем бывшая ГДР.
И в областном центре, как я уже писал, по данным ЯндексКарт, всего 6 (ШЕСТЬ) газовых заправок. А электрозаправок, хоть для Теслы, хоть для Лифа, хоть еще для кого-то, нет. Их НОЛЬ.
И позволить полноценно владеть электрокаром может только владелец коттеджа, своего дома. Хотя и тоже с ограничениями.
У одного знакомого ввод в дом 15 киловатт всего, у другого 26 киловатт. Даже с такими мощностями быстро зарядить ту же Теслу не получится, потребуется целая ночь.
 
[^]
VicV
14.07.2020 - 09:49
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.10
Сообщений: 9318
Цитата (474747 @ 12.07.2020 - 13:15)
В кои веки,грамотная,взвешенная статья.Спасибо.

Ну да, если учесть что статье полтинник почти))))
 
[^]
av74
14.07.2020 - 09:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.14
Сообщений: 6093
Хорошая попытка газпром, но нет ...
Какие бы аргументы не выдвигались альтернативная энергетика и электроавтомобилизация у белых людей будет развиваться. А то что в странах 3-го мира будут грязные производства и утилизироваться продукты жизнедеятельности белых господ, так им на это похуй. Тут главный вопрос где мы быть хотим в этом мире.

Отает на очередной рецидив шизофрении по электромобилебесию и альтернативщикам
 
[^]
VicV
14.07.2020 - 09:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.10
Сообщений: 9318
Цитата (DTrump @ 12.07.2020 - 13:17)
Термоядерный синтез уже разрабатывают в России, это исключительно наша технология и вскоре мы будем снабжать весь мир электроэнергией за разумные деньги. Но нужно стабильное развитие и политическая стабильность. Молодое поколение российских ученых способно на многое!

"разумные деньги"... деньги здесь точно не бывают разумными

Вам пример нефти и газа ничего не напоминает? lol.gif


Для внеутреннего потребления это могло быть стоить копейки, но не стоит. Так что "деньги разумны" да не нашего ума они, походже, дела ))
 
[^]
VicV
14.07.2020 - 09:53
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.10
Сообщений: 9318
Цитата (tserzh @ 12.07.2020 - 13:25)
Цитата (evgeni61 @ 12.07.2020 - 14:17)
А, скажем, Тесла как автомобиль на альтернативной топливе и утыканные ветряками возвышенности в Европе это миф?

А где вырабатывается электричество для зарядки электромобилей?
До сих пор бОльшая его часть производится на теплоэлектростанциях, тоесть сжиганием ископаемого топлива.
Европа постепенно отказывается от атомной энергетики.
Про солнечные и гидроэлектростанции сказано выше.
Лет 5 назад читал аналитику, что при полном переводе всего транспорта на электротягу надо построить в 2-3 раза больше электростанций, чем существует на данный момент в мире.
И до сих пор не решена проблема со скоростью заряда. Если бак обычного автомобиля заправляется за 5-10 минут с перекурами, то час и бОлее для электрички- это полный ПЗДЦ..

емкий и стандартный аккум для всех - приехал: твой снимают - заряженные ставят. в зависимости от марки авто столько ячеек и меняют.

но это в идеале. Да и никто убитый аккум себе не захочет.. но если он расходник и его поддержание лежит на заправщике, то похер должно быть.
 
[^]
VicV
14.07.2020 - 09:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.10
Сообщений: 9318
Цитата (Berlinburger @ 12.07.2020 - 13:33)
Если бы лет 300 назад кто-то сказал что можно сесть в железную коробку на 4 колесах, повернуть ключик и проехать 500 километров, его бы на костре сожгли.

а че 500? )))

у меня бак 105 литров)))

я шучу - идея понятна.

но погоди, на лошадях та же херня, только двигло бежит впереди тебя)))
 
[^]
Моглик
14.07.2020 - 09:57
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.07.19
Сообщений: 905
Цитата (tserzh @ 12.07.2020 - 14:25)
Цитата (evgeni61 @ 12.07.2020 - 14:17)
А, скажем, Тесла как автомобиль на альтернативной топливе и утыканные ветряками возвышенности в Европе это миф?

А где вырабатывается электричество для зарядки электромобилей?...

Ну ты еще спроси сколько соляры надо чтобы ископаемые для батарей наковырять, сколько земли разворотить, сколько чада от производства икуда потом девать эти аккумы gigi.gif
Экологическое топливо (на планете) - это миф
 
[^]
ajagus
14.07.2020 - 10:19
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.12.10
Сообщений: 448
вот почему то никто не пишет, что заряжать машину от зарядной станции в 3-5 раз дороже чем от розетки и езда становится очень затратным делом
 
[^]
Vadziku
14.07.2020 - 10:31
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 9830
Цитата (Синтетик @ 14.07.2020 - 08:38)
А чем геотермальная энергия отличается от солнечной? Все что в Земле греется, разогревается тем же Солнцем. Похоже кроме ядерной энергии производимой на Земле, вся остальная исключительно солнечная.

Земля в ядре все больше разогревается за счет тех самых ядерных процессов, то есть расщепления тяжелых элементов smile.gif
 
[^]
Vadziku
14.07.2020 - 10:34
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 9830
Цитата (vaisman @ 14.07.2020 - 09:14)
То что от нейтронов мы защищаться умеем, бесспорный факт. И что термоядерная станция радиационно более безопасна, чем атомная, тоже бесспорно (но большинство этого не знает все равно). Однако проблема активации будет и там. Легкие элементы обычно дают короткоживущие изотопы, зато "фонят" они сильно, и если что, персоналу придется возиться с высокоактивными конструкциями. Хотя они и быстро "остывают", но все равно сидеть и ждать, если надо что-то по конструкции сделать - это дополнительно будет снижать эффективность

Ну то что персонал будет работать в условиях повышенного радиоактивного фона это понятно. Я думал вы о последствиях для окружающих. В этом смысле термояд намного безопаснее атомных.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 41864
0 Пользователей:
Страницы: (21) « Первая ... 17 18 [19] 20 21  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх