Аххаха. Натипо ИИ: давай напраграмировай мне мессенджер под иос/ондроид со сквозным шихрованием передачей видео и голоса в фэхадэ и без рекламы. и чтобы шустренько работал и ресы не хавал. Апкшку кложи сразу в маркет.
джуны это не программисты, у них нет хорошего опыта, речь скорее не о них, а мидлах или сеньорах, тех кто крутиться и без трудоустройства, разрабатывает и пишет даже в опенсорсах. А то окончат 2х недельные курсы и ноют.
Просто уровень сегодняшнего джуна стал соответствовать вчерашнему мидлу. Конечно, двух недель будет недостаточно.
джуны это не программисты, у них нет хорошего опыта, речь скорее не о них, а мидлах или сеньорах, тех кто крутиться и без трудоустройства, разрабатывает и пишет даже в опенсорсах. А то окончат 2х недельные курсы и ноют.
Нет, речь даже о выпускниках профильных специальностей. Джуны это программисты. Просто без опыта или с совсем минимальным опытом работы. То есть человек, которого учили программировать.
Раньше им поручали как раз кучу работы, где надо кодить. Сейчас с оркестрацией ИИ-агентов это дешевле поручить ИИ. Не настолько уж он и хуевертит.
Аххаха. Натипо ИИ: давай напраграмировай мне мессенджер под иос/ондроид со сквозным шихрованием передачей видео и голоса в фэхадэ и без рекламы. и чтобы шустренько работал и ресы не хавал. Апкшку кложи сразу в маркет.
Это происходит несколько не так. То есть работа все равно нужна - декомпозировать задачу на задачи поменьше. Потом каждую поменьше - на совсем маленькие. Потом этим маленькие, но предельно четко сформулированные задачи отдать ИИ. Он справится.
Нифига он не "обычный". Он избавляет от работы головой круче чем вся бытовая техника избавляет от работы по дому!
И на примере других видел, и на себе проверял: при изучении нового, использование ИИ практически исключает глубокое понимание и запоминание потребных действий! Это как с иностранными языками, без ежедневной (или хотя бы частой) практики даже то что знал выветривается очень быстро.
Тут скорее не в ИИ/нейросетей дело а в очередных оптимизаторских инициативах дефективных манагеров в руководстве компаний! И увольняют явно не из-за нейросеток, а из-за перевода должностей на аутсорс, в т.ч. и в дешевые страны.
Нет. Реально ИИ позволяет экономить время, а значит, иметь меньший штат. Например, вот как это происходит без ИИ - нужно столько-то человеко-часов. Причем есть как опытные синьоры, так и джуны которым они говорят какие функции и объекты написать. А теперь часть работы этих джунов берет на себя ИИ. А еще ИИ может понимать что ты делаешь и дописывать за тебя. Ну то есть он понимает что ты там пытаешься реализовать, потому что изобретение прям чего-то нового - это от силы пара процентов случаев, в остальном - ты пишешь то что уже кто-то писал до тебя. ИИ сделает это за тебя. Ты начал писать функцию, а он за несколько секунд закончил. Не, ты ее тоже мог откуда-то скопипастить и чуть-чуть изменить под свои задачи. Но он сделает это быстрее. Так как он сделает это быстрее - продуктивность твоя повысится. Значит теперь один может делать работу троих без потери продуктивности за зарплату одного и сколько там, 200 баксов в месяц подписки на чатгпт? Значит эти двое других отправятся на рынок труда.
Пусть переучиваются на механиков по обслуживанию роботов
Плохой совет, когда роботы начнут становится механиками то в первую очередь будут учится ремонтировать себя.
Не в первую а, скорее, в последнюю. Присмотритесь к происходящему: пока идёт "замена" "работников" в офисах.
При замене человека-ремонтника роботом, главная проблема даже не в его дороговизне. Главная проблема в том что ВСЕ вещи и механизмы заточены под человека! Даже специальную науку придумали, Эргономика называется! И быстро заменить ВСЕ станки и оборудование на "робот-компатибль" - это гигантские затраты! Посмотрите ранние репортажи со складов Амазон. В простейшем движении руки участвет больше 20 мышц - забодаешься двигатели пристраивать! Про это тоже видео есть (от Маска, кажется).
Аххаха. Натипо ИИ: давай напраграмировай мне мессенджер под иос/ондроид со сквозным шихрованием передачей видео и голоса в фэхадэ и без рекламы. и чтобы шустренько работал и ресы не хавал. Апкшку кложи сразу в маркет.
Это происходит несколько не так. То есть работа все равно нужна - декомпозировать задачу на задачи поменьше. Потом каждую поменьше - на совсем маленькие. Потом этим маленькие, но предельно четко сформулированные задачи отдать ИИ. Он справится.
Но так пока мало кто может. С точки зения остальных ИИ - фуфло.
И на примере других видел, и на себе проверял: при изучении нового, использование ИИ практически исключает глубокое понимание и запоминание потребных действий! Это как с иностранными языками, без ежедневной (или хотя бы частой) практики даже то что знал выветривается очень быстро.
Именно. Мозг человека - штука крайне ленивая. Если она знает что это в любой момент сделает искусственно-интеллектуальный помощник, она не будет запоминать. Я видел еще десяток с лишним лет назад человека, большого начальника, который в принципе был абсолютно рассеян просто потому что "а зачем, у меня есть секретарь, помощник, который за меня должен помнить во сколько у меня совещание, во сколько ко мне приедет Сергей Иваныч из "ГидроПромТехПроектМонтаж", во сколько у меня запись на массаж, во сколько завтра вылет в Москву".
Точно та же картина с ИИ. Оно способствует поверхностному изучению, зачем углубляться, я знаю достаточно чтобы объяснить LLM что я хочу и достаточно чтобы понять где он порет совсем уж чушь в ответ".
Хорошо это или плохо? Это просто есть, от этого никуда не деться. Точно то же самое с развитием интернета прошли все люди, это то чему удивляемся "ну тупыыые, не помнят год Отечественной войны с Наполеоном". А зачем им помнить, если "Алиса/Сири, в каком году Наполеон напал на Россию"
джуны это не программисты, у них нет хорошего опыта, речь скорее не о них, а мидлах или сеньорах, тех кто крутиться и без трудоустройства, разрабатывает и пишет даже в опенсорсах. А то окончат 2х недельные курсы и ноют.
Нет, речь даже о выпускниках профильных специальностей. Джуны это программисты. Просто без опыта или с совсем минимальным опытом работы. То есть человек, которого учили программировать.
Раньше им поручали как раз кучу работы, где надо кодить. Сейчас с оркестрацией ИИ-агентов это дешевле поручить ИИ. Не настолько уж он и хуевертит.
Абсолютно согласен. А xyeвертит он столько, сколько накосячили при постановке задачи.
по грамотно поставленному ТЗ даже ИИ сможет. Поэтому увольняют. Но у нас это не грозит, потому что наше ТЗ состоит всегда из двух слов: "Сделай заебись"
Но так пока мало кто может. С точки зения остальных ИИ - фуфло.
Это просто косность мышления и нежелания адаптироваться. Типа я нормальный программер, мне не надо вот это вот все. А потом другой, который адаптировался, выживет, а этого сократят. Ну просто business value от второго, адаптировавшегося и использующего ИИ в работе, сильно выше чем у того кто выше этого и ИИ для него - фуфло. Он быстрее решает задачи. Он быстрее вникает в "смежные" области знаний.
по грамотно поставленному ТЗ даже ИИ сможет. Поэтому увольняют. Но у нас это не грозит, потому что наше ТЗ состоит всегда из двух слов: "Сделай заебись"
по грамотно поставленному ТЗ даже ИИ сможет. Поэтому увольняют. Но у нас это не грозит, потому что наше ТЗ состоит всегда из двух слов: "Сделай заебись"
Ну так без внятного ТЗ результат всегда ХЗ
Этого почти никто не понимает.
Но ведь эджайл! Скрам! Спринты! Работа в постоянно меняющихся условиях! Больше никаких тонн скучной документации!
Но так пока мало кто может. С точки зения остальных ИИ - фуфло.
Это просто косность мышления и нежелания адаптироваться. Типа я нормальный программер, мне не надо вот это вот все. А потом другой, который адаптировался, выживет, а этого сократят. Ну просто business value от второго, адаптировавшегося и использующего ИИ в работе, сильно выше чем у того кто выше этого и ИИ для него - фуфло. Он быстрее решает задачи. Он быстрее вникает в "смежные" области знаний.
И снова согласен с вашей мыслью в целом, но есть тонкости, которые мы оцениваем по-разному.
Это сообщение отредактировал murla - 18 авг 2025 в 10:38
Ложь, вы сначала сделайте хорошую программу с помощью нейронки а не "калькулятор". Баги и проблемы нужно руками править.
На рынке IT просто кризис. Он ещё в 2022 начался.
Что есть "хорошая программа"? Нужно делать не "хорошие программы". Нужно делать то что представляет ценность для бизнеса. За это и платят. Насколько прям супер-оптимизированный алгоритм, на разработку которого потратили в 3 раза больше времени чем на просто не совсем уж уебищный, имеет повышенную ценность для бизнеса? Вот эти несколько процентов оптимизации, они стоили этого времени х3?
по грамотно поставленному ТЗ даже ИИ сможет. Поэтому увольняют. Но у нас это не грозит, потому что наше ТЗ состоит всегда из двух слов: "Сделай заебись"
Ну так без внятного ТЗ результат всегда ХЗ
Этого почти никто не понимает.
Но ведь эджайл! Скрам! Спринты! Работа в постоянно меняющихся условиях! Больше никаких тонн скучной документации!
джуны это не программисты, у них нет хорошего опыта, речь скорее не о них, а мидлах или сеньорах, тех кто крутиться и без трудоустройства, разрабатывает и пишет даже в опенсорсах. А то окончат 2х недельные курсы и ноют.
Нет, речь даже о выпускниках профильных специальностей. Джуны это программисты. Просто без опыта или с совсем минимальным опытом работы. То есть человек, которого учили программировать.
Раньше им поручали как раз кучу работы, где надо кодить. Сейчас с оркестрацией ИИ-агентов это дешевле поручить ИИ. Не настолько уж он и хуевертит.
Абсолютно согласен. А xyeвертит он столько, сколько накосячили при постановке задачи.
чушь. выдумать то, чего не существует, придумать ключи и параметры, которых нет в документации по какой-нибудь библиотеке - за здрасте. А потом долго и упорно будет убеждать, что это не он тупой - а я, и что всё "должно работать". И по итогу нужно не просто взять документацию и сделать по ней - а приходиться изучить документацию, изучит код, который нагенерил "ИИ", потратить время на споры с ним, и все равно сделать так, как написано в документации, просрав вдвое больше времени.
Это сообщение отредактировал otec453 - 18 авг 2025 в 10:49
Ложь, вы сначала сделайте хорошую программу с помощью нейронки а не "калькулятор". Баги и проблемы нужно руками править.
На рынке IT просто кризис. Он ещё в 2022 начался.
Он начался четверть века назад, когда появились удобные IDE с автодополнением. С год назад встречал безапелляционное утверждение "опытного" погромиста, "программист должен учиться постоянно: новые фреймворки появляются почти каждый день!"
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com