Оружейная выставка в США, В прошлые выходные

сомневаюсь, что они озаботились даже разрешением на гладкий.

опять двадцать пять. Почему нельзя и поднять уровень жизни и легализовать КС.

Я не понял, значит надо закрепить преимущество физически сильных и многочисленных и отмороженных и уменьшить для них опасность конфликта со слабыми и малочисленными законопослушными людьми? Типа так будет бескровнее?

Ага, ваш способ разоружения законопослушных людей и оставления их беззащитными перед бандитами, значит чудесен и социален.

Добавлено в 19:05

уже на стал. Никто слепо не мстит с сайгами и мрками

Это сообщение отредактировал doubletap - 5.05.2014 - 19:03

АК второй версии (1951-й год ориентировочно)...
С фрезерованной коробкой...
За меньше чем 15 тысяч....
Эх...
У нас в магазине третьей версии АК лежит, год 55-й или 56-й наверное.
Коробка тоже фрезерованная, но облегченная по сравнению с второй.
Хожу, слюни пускаю на него, но ещё один ствол за год обременительно для семейного бюджета...

Спасибо за интересный пост! Как же я хочу себе карабин... Нужно заняться получением лицензии.

Ну способ то как раз таки есть и он опять таки проверен на практике - работает на ура, но вам мне его приводить смысла нет. Во-первых вам нужно все и сразу, а во вторых любые, по вашему мнению, сложные предложения не сработают.
И пофиг что мы живем в той стране, в которой еще 100 лет назад грамотных было только 30%, а уже по результатам переписи 1939 - уже 90%. Такие вещи для вас лишь цифры, что они могут значить в таком вопросе как разрешение КС?

Нафига он дома, этот короткоствол ?
От кого вы дома собираетесь им защищаться ?
Дома у короткоствола нет никакого преимущества перед гладкоствольным длинностволом, его ЕДИНСТВЕННОЕ преимущество в плане самозащиты и защиты своей семьи - это то, что его можно ВСЕГДА носить при себе. С дробовиком по улицам не слишком то удобно постоянно расхаживать. Даже в машине его не слишком удобно возить постоянно.

Мне короткоствол интересен в основном в плане спорта и развлечения, и при этом я даже согласен на вариант, чтобы возможно было купить личный пистолет, но хранить его в сейфе стрелкового клуба без ношения по улицам. Лишь бы можно было покупать патроны по вменяемой цене и в стрелковом клубе оплачивать исключительно услуги тренера, членские взносы и аренду ячейки, а не как сейчас по 30 руб. за патрон 9х19 + тренер с почасовой оплатой.

да как угодно твоей душе - считай меня хоть курицей, только гриль не готовь

я не знаю, кто что там строит и переезжает.
я дважды сменил районы в москве и вполне комфортно себя чувствую - все в камерах, залетных во дворах нет, все свои, школа и сад в 7 минутах пешком.
теперь у меня нет пустых бутылок на машине, окурков и блевотины у подъезда, сбрасывающих из окон мусор соседей, орущей по ночам музыки и пьяных компаний - все это я проходил в других районах.

сейчас строю в подмосковье, так вот если свалить в 5 из офиса, то на стройрынок ты к закрытию в лучшем случае приедешь - часов в 7 вечера. потом ты загрузишь газель и отправишь по своему адресу, там рабочие примут и разгрузят, а ты домой, к 9-10 вечера доберешься.
на следующий день ты поедешь смотреть, что они там наворотили, опять же если в 5 часов сняться, то оптимистично ты приедешь туда к 8 вечера, а то и к 9. бывало и до 11 ночи телепался. и в 5 надо еще уйти, дел полно обычно.

когда, скажи мне мил человек, стрелять бегать и дрочить на пистоли? у меня 2 выходных и я посвящаю их детям, которые меня редко видят. если один день не еду на стройку, то надо хоть раз с друзьями повидаться, есть еще переговоры после рабочего времени, возможно с женой куда сходить - это все умнее и ценнее ганнодрочева.

раз в месяц я выбираюсь попалить в тир.

для самообороны достаточно осы. риск присесть невзначай значительно ниже, чем при применении короткоствола. к самообороне кс не имеет отношения, равно как и охотничьи двустволки - это оружие смертельного действия, а не останавливающего.

из чего я делаю вывод, что остальные - бездельники раз время находят.

А какой способ? Это я не для срача - правда интересно.
А вообще, камрад Exmilint, Ваша позиция относительно КС мне понятна и принять её можно, но лишь при определённом укладе государственного строя и должном уровне судебной и исполнительной власти.
Я лично считаю, что те же дружины будут совершенно бесполезны, поскольку всё решает начальство. И я за короткоствол.
Ну и врываясь в сей пост с обличением ганофилов, Вы несколько поспешили, поскольку есть для этого соответствующие ресурсы, где Вам и место. А здесь просто люди порадовались игрушкам и ВСЁ!
И да, как Вы и просили, предаю Вас анафеме! За недальновидность и глупость.

Ну а какой может быть быстрый способ для страны с таким газо/нефтедобывающим сектором? Разумеется законодательное распределение доходов от его продажи на всех граждан страны + вклады в фонд будущих поколений. Так многие нефтедобывающие страны живут и как знаете не тужат. Такой законопроект можно сделать общим и касающимся всех полезных ископаемых добываемых в стране. Чем тратить силы и время на попытки пропихнуть закон о легализации КС уж лучше бы этим занялись. Шансы добиться успеха примерно одинаковые. Что же касается обличения ганнофилов, так это к ним вопросы. Это они любой пост об оружии превращают в нытье - а нам бы так. Причем большая часть из них даже не знает что есть альтернатива этому. Сплошные повторения мантр про кухонные ножи, статистику ДТП, паспорт на месте преступления и т.д. Реального анализа ноль. Вот просто решил рассказать что можно и по другому. Заметьте, я оружие тоже очень люблю и из многих стволов приведенных на фото ТСом сам бы не отказался пострелять. Вот только в тире, а не на улице.

Это сообщение отредактировал Exmilint - 5.05.2014 - 20:43

Maverick00
Спасибо огромное за интересный обзор.
Хорошее дело такие мероприятия. Я бы даже сказал атмосферное.
Радует глаз разнообразие всяческого стреляющего.
Ну и по традиции - убивают цены халявно-коммунистические. Честное пионерское, меня туда нельзя запускать - потрачусь капитально. И хрен с ним, извернусь, но найду как домой провезти.

Это сообщение отредактировал Angriff - 5.05.2014 - 21:08

Извините, но вы идеалист-утопист какой-то. Всегда будут преступники и преступления. Вопрос в количестве этих преступлеий. Оружее приобретают для самообороны, а не для убийств. Кому убивать тот уже имеет и носит.

Разрешение на ношение КС процент преступлений уменьшает. Это факт. Самый главный фактор злесь для преступника - это реальная возможность нарваться на ствол и огрести, а помирать никому не хочется. И чем больше людей будут носить оружее, когда это станет уже обыденным делом, тем больше вероятность, что он откажется вас в подъезде встретить. Другими словами: "а вдруг? а ну его нах."

Да, я за разрешение ношения. Можно и открытого.

Автор, спасибо за тему.

Это сообщение отредактировал ALISALISA - 5.05.2014 - 21:50

теме - АП! хорошие там у них развалы....

Гляжу я на все это их "великолепие",и невольно встает вопрос,а что будет у них в стране,когда доллар рухнет и экономика пойдет там-та-ра-рым?!...
Их народ ведь до зубов вооружен!)

вот вы тут накатали, непримиримые ))
поделюсь напоследок боянчигом, пожалуй мнение которого и я придерживаюсь
http://youtu.be/pnIbwWEH4UA
Всем добра ))

Дальше можно и не продолжать дискуссию. У вас, батенька, иррациональный страх перед людьми и обожествление сотрудников ПО. А ведь Евсюков уже был.

Добавлено в 22:51

Он вообще иксперд по всем вопросам. Правда периодически сам себе противоречит и обладает просто пиздецкой манией величия. Пусть лучше переводит - это у него лучше всего получается.

уголок мужика

да, да. и десятиклассник Сергей Гордеев тоже.

Ваш жизненный опыт куда более обширный. поэтому к нему и прислушиваюсь

Это сообщение отредактировал model101 - 5.05.2014 - 23:28

К сожалению, либо никогда, либо обставят это дело так, что расхочется покупать.... С недельными очередями за кучей бумажек, кучей справок и характеристик не пойми от кого, со всякими перерегистрациями, отстрелами, курсами за тридевять земель и прочим геморроем....

Добавлено в 02:24

Угу, посмотреть бы на тебя с длинностволом в коридоре малогабаритной однокомнатной квартиры :) Или все у нас живут в частных домах площадью от 300 кв.м.?

Даже если доллар рухнет - ей-богу, будет тише, чем на Украине.
Вот Вы представляете, как в Техасе толпа гопников окружает здание и начинает забрасывать его бутылками с горючей смесью? А затем избивать выходящих из него?
Такое возможно только в разоружённом обществе. Где оружие - только у полиции и бандитов. И если полиция заодно с бандитами (как это в было Одессе) - гражданам остаётся только спасаться бегством... если дадут.
А в нормальном, вооружённом обществе тех, кто начал бы стрелять по толпе (как это сделали провокаторы), пристрелили бы рядовые граждане - как это уже неоднократно проделывалось в США со стрелками вне "ган-фри" зон. Если бы толпа попробовала избивать граждан на улицах - она получила бы вооружённый отпор (см. опыт корейцев в Детройте и рядовых граждан в затопленном Новом Орлеане). Хотя, скорее всего, толпе не дали бы разгуляться - её бы встретили шериф (полиции НЕ подчиняющийся) с помощниками и добровольцами (не просто вооружёнными, но и умеющими и готовыми это оружие применить) и предложили бы мирно разойтись.
Погромщики всегда идут грабить и убивать, а не воевать. Как показывает практика, жёсткий отпор гарантированно ведёт к рассеиванию агрессивной толпы. Для этого нужно оружие - и отсутствие иллюзий, что "полиция всех защитит".

Ага, так тебе и позволили властьимущие.
Думаешь надо например депутату или высокопоставленному чинуше, что бы после того как он кого-то сбил, ударил, угрожал оружием, ему бы в ответку ствол достали? Ага щаз

До 1936. И не всем подряд, а благонадёжным членам ВКП(б) со стажем.

Золотые слова, о чем я уже и говорил

Да нет, я скорее реалист. Умею смотреть на вопрос под разными углами. Любители КС не хотят смотреть под разными у них он только 1 - КС наше все.
Я с этим не согласен так как это неправда и способов добиться безопасности в обществе минимум 2. Я не против того что они высказывают и отстаивают свое мнение, я за то чтобы они это делали без вранья, без подмены понятий (к сожалению многие этим грешат).

"Разрешение на ношение КС процент преступлений уменьшает. Это факт."

Точно также как и полный запрет на него. Это мы уже выяснили в ходе этой дискуссии. Есть страны в которых полный запрет на КС отлично соседствует с низкой преступностью. То что некоторые граждане ( по результатам реальных опросов их незначительно меньшинство), несмотря на этот факт, требуют от большинства (уже смешно) разрешение на КС в то время как без этого можно обойтись, для меня является лишь проявлением своего эгоизма."Вот Я хочу и все. А вы кто тут такие чтобы мне запрещать?" Так вот отвечая таким радетелям свободы могу сказать так - я такой же свободный гражданин и ваше желание ущемляет мои права на безопасность (т.к. мы уже выяснили что КС прямого отношения к безопасности в обществе не имеет). Т.е. ваша свобода сталкивается с моей свободой. Как я уже писал одному оппоненту с юридическим образованием, разрешить этот спор может только голосование. Хотите выносите это на референдум, только боюсь это для всех любителей КС плохо кончится. Ведь тогда у них рухнут иллюзии насчет того что "наше правительство никогда не позволит обычным гражданам иметь КС т.к. им тогда будет сложно управлять" потому что простые граждане не разделяют их точку зрения.
Честно, когда я в каждой теме про КС читаю эту фразу меня начинает разбирать смех. США своими гражданами крутит как хочет несмотря на то что население вооружено и в ус не дует. Хочет, за их деньги прослушивает и пишет их, хочет на их деньги развязывает войну за ресурсы на другом конце земле а населению возвращает психбольных ветеранов или калек, хочет социальные программы сокращает (ну не хватает на медицину и образование когда деньги на войну нужны). И что? И что я Вас спрашиваю? Где то вооруженное население, которое скажет правительству США - Хватит? А нет его. Да, оружие есть, но вот не используют они его чтобы добиваться чего-то от власти. Почему? Да потому что там есть рамки и вооруженная охрана. (неужели вы думаете что после введения ношения КС они не появятся у нас в госучреждениях? Вы правда такой наивный?) И таких вот ревнителей правды с оружием в руках просто пристрелят еще на входе и никакого прокурора, как Музычко, за галстук он не потаскает.
У меня тут один оппонент пытался в шкафу костюм спайдермена обнаружить, так вот он судя по всему висит у каждого, кто верит что КС избавит его и от продажного прокурора и от судей и ДПС и депутатов и детишек их зарвавшихся. Уж они де бояться его начнут. Да они на ваши же деньги (взятые из налогов) и наберут себе штат вооруженной охраны, которая их даже в сортир водить будет. И машины забронируют чтобы никакой "неадекватный гражданин" не мог покуситься на государственного деятеля. И на прием к ним вы не с КС за поясом ходить будете, а через рамку и охрану! И жилье их будут охранять чтобы вы их в подъезде не ждали. Вы сами им оплатите их безопасность еще раз! Как можно быть такими тупыми чтобы это не понимать?
Вы желаете себе такого будущего? Я нет. И пока таких как я большинство такие как Вы будут просто хотеть.

Привет, Maverick00, классный пост. А мне из карабинов вот этот понравился
www.warriortalk.com/showthread.php?60870-mini-uzi-V-TP9-or-TP9-in-Canada

Инструктор долго уговаривал из него пострелять, я всё отнекивался.
Несерьёзно он как-то выглядел, магазин пластмассовый. После стрельб
мнение переменил, самый точный агрегат из всех 9мм что довелось
попробовать.

T80Ivan, откорректируйте таблицу. Канадские законы практически
исключают применение КС вне тира.

Exmilint, за корректность дискуссии и здравый смысл

Exmilint, простите, а каким образом наличие, например, у меня КС, о котором вы, скорее всего, никогда и не узнаете, ущемляет ваше право на безопасность? Чем принципиально для вас вообще отличается его наличие у меня от его отсутствия? Ведь вас же никто не заставляет приобретать? А если нет - то какое в принципе вам может быто до этого дело, если вас это вообще никаким образом не касается?