ZM87 Знаешь чем полезна озвучка для автора, например?
Я когда послушал свой рассказ в исполнении Аммока (еще раз ему спасибо), сразу услышал "корявые" места, где надо было поменять, где разбить на два предлжения и т.д. Так что озвучка очень полезна. И мне лично интересна. Я, каюсь просто не успел на конкурсе, а вообще очень хотел бы че-то озвучить. Даже микрофон большой достал )
А я давно говорю: автор после написания своих букв должен прочитать вслух свое произведение. Тогда и запятые по местам легче расставяться. Только кто ж будет слушать...
Жаль, что орфографические ошибки при прослушивании не выявляютЬся
Я при отсылке Оргу кратких рецензий и оценок упоминал о том, что это неформат в данном ККК, и о том, что стОит подумать о публикации этих текстов в законкурсном забеге. И по "Тине", и по "Рыбе". Но Орг - главный, ему и решать. Рекомендовать я мог и это сделал.
во-первых , я сейчас сделаю уточнение - я тут возмущаюсь не потому , что все дураки и хамы и цепляюсь я к тебе из вредности . нет , это необходимо , дабы пресечь в дальнейшем такие вещи .
во-вторых - была и раньше у нас неразбериха с неформатом . которая очень просто решалась в конкурсе марфы - там мы решали голосованием , сколько за и сколько против . когда перешли на таблицу , тогда и вылез косяк - как оценивать то , что вполне внятное , вменяемое крео , но не совсем в тему лезет . снижать баллы , сколько ? или выкидывать сразу ? топому и указано в правилах - если не выполнены условия в полном объеме , оценка 0 , которая автоматом ведёт во внеконкурс . более того , я лично несколько раз в конкурсных топиках писала ( и в правилах у нас это тоже есть ) - орг , это орг . он ничего не решает по работам . он выбирает даты проведения и тему с допусловиями . или без них . работа орга только вот в этом - задать направление и даты конкурса , вывесить объяву , собрать крео , разослать крео , собрать оценки , сформировать и вывесить головсовалку . ну и потом выдать итого . его задача - скоординировать дествия писателей , жюри , модерации и читателей . все остальное - что , куда , когда и как попадает , это целиком на совести журистов . это они оценивают и сортируют . это их основная работа , определить соответствие заданным условиям . истесстно , орг , если заметит какой-то косяк , может и должен указать на него , попросить обратить внимание и всякое такое прочее .
и вот тут вылезает такой момент - может стоит отменить условие анонимности для журстов друг от друга ? ибо в самом первом конкурсе с жюри мы все друг друга знали . для обсуждения конкурсных работ мвя создала чатик , где сиё действо и происходило . в следующих конкурсах всех журистов знал только орг . отдельные жюристы знали , кто ещё с ними судит . но не все . некоторые даже не интересовались . так и повелось - жюри друг друга не знает , всех знает только тот , кто с ними договаривался . определённый смысл в том есть . и вот по этому конкурсу вылезло , что есть таки аргументы и за то , что им таки надо советоваться . иначе мы и дальше рискуем получать и неформат , и , не дай бог , политоту , и четр его ещё знает что в ленке ккк .
если сами жюристы и орг не выполняют правил проведения ккк , то какое отношение будет к конкурсам в дальнейшем и какое доверие будет к работе жюри ?
вот тут вылезает такой момент - может стоит отменить условие анонимности для журстов друг от друга ? ибо в самом первом конкурсе с жюри мы все друг друга знали
Вот, может быть, стоит обговорить такой момент: при выявлении "неформата" и обоснованных сомнениях хотя бы у одного из состава жюри Оргу следует опросить остальных именно в плане форматности этого текста и проч.? И по большинству гой-лосов, да, принять решение - публиковать работу с подозрением на "неформат" в конкурсной ленте, или в "законкурсе", и как вообще с этим быть?
Понимаю, что у Орга и так делов что у однорукого кровельщика - но это, кмк, важно.
Добавлено в 12:13 Klivija
Цитата
я тут возмущаюсь не потому , что все дураки и хамы и цепляюсь я к тебе из вредности .
Да? Не из вредности?
А я-то уж подумал...
Разумеется, я понял тебя и свой грех признаю. Вообще накладок было порядочно, в том числе с анонимностью, и с неформатами, и со скандальными снятиями с забега... Может, это из колеи немного выбило.
Но - не допускаешь потенциальную возможность сговора? Или воздействия на жюри со стороны пей-ссателей?
допускаю . потому и указана в правилах анонимность жюри друг от друга .
Цитата
Вот, может быть, стоит обговорить такой момент: при выявлении "неформата" и обоснованных сомнениях хотя бы у одного из состава жюри Оргу следует опросить остальных именно в плане форматности этого текста и проч.? И по большинству гой-лосов, да, принять решение - публиковать работу с подозрением на "неформат" в конкурсной ленте, или в "законкурсе", и как вообще с этим быть?
можно и так . тольк о публиковать неформат - однозначно во внеконкурсе . а то мы можем докатиться до вышивки владимирской гладью в конкурсе поделок из пластилина . образно говоря .
тольк о публиковать неформат - однозначно во внеконкурсе .
Разумеется. Но решить, неформат ли это - должно большинство гой-лосов от жюри. А коль скоро жюри друг друга не знают (да и в принципе, из нынешнего жюри я немного знаком только со Склиффом) - то опрос среди них проводить придётся Оргу, как иначе-то?
PS ну и да, насчёт владимирской глади. Однажды Бэссаме в приступе мизантропии высказался в духе "за каким хуем к тексту привязывают музыку, картинки и прочую шлоебень, к собственно буквам отношения не имеющую?" Было немного обидно, но теперь я его понимаю. Вот "озвучка" конкурсной ленты - это формат? Неформат? Или что это вообще? Популяризация, шмопуляризация - оно понятно. Инициатива - ну пусть себе. Однако вот в финальном топике задавался вопрос - не способствовала ли хорошая/плохая озвучка того или иного рассказа его выходу в топ-лист? И вопрос остался без ответа, в целом - а подумать-то есть над чем.
Это сообщение отредактировал Ship76 - 19 июн 2015 в 12:29
PS ну и да, насчёт владимирской глади. Однажды Бэссаме в приступе мизантропии высказался в духе "за каким хуем к тексту привязывают музыку, картинки и прочую шлоебень, к собственно буквам отношения не имеющую?"
в этом вопросе я на его стороне , если чё
по озвучке , поскольку она действительно может повлиять на итоги , могу предложить следующее - выкладывать её в перерыве между закрытием топика голосовалки и открытием топика поздравительного . ибо само действо понравилось и авторам , и читателам .
Музыка это хорошо! Любая песТня как бы говорит за автора: смарите какой(ая) я креативный(ая), а вы просто слушайте музон и плюcyйте неистово. И включит человек музыку, и услышит "ЧиЖ"а и вспомнит: ба! а была как буратино я когда-то молода, и проникнется неибическим талантом автора. Кто же право станет критиковать писанину, когда автор вот прям от души заставил молодость вспомнить, подобрал, блядь, ключик к тайной дверце души. Ах буратино-буратино, деревяшка ты нестареющая.
А без музыки зайдет фтыкатель в топик, увидит унылые буквы и скучные абзацы и выйдет дальше, на котиков поглазеть, на сосцы пофапать. Музыка это хорошо!
Это сообщение отредактировал YoMan78 - 19 июн 2015 в 12:52
Музыка это хорошо! Любая песТня как бы говорит за автора: смарите какой(ая) я креативный(ая), а вы просто слушайте музон и плюcyйте неистово. И включит человек музыку, и услышит "ЧиЖ"а и вспомнит: ба! а была как буратино я когда-то молода, и проникнется неибическим талантом автора. Кто же право станет критиковать писанину, когда автор вот прям от души заставил молодость вспомнить, подобрал, блядь, ключик к тайной дверце души. Ах буратино-буратино, деревяшка ты нестареющая.
А без музыки зайдет фтыкатель в топик, увидит унылые буквы и скучные абзацы и выйдет дальше, на котиков поглазеть, на сосцы пофапать. Музыка это хорошо!
да , потому и говорю - замечательное действо , но выкладывать надо тогда , когда штаны уже нашли своего хозяина .
А без музыки зайдет фтыкатель в топик, увидит унылые буквы и скучные абзацы и выйдет дальше, на котиков поглазеть, на сосцы пофапать. Музыка это хорошо!
Есть же визу алы Которые комиксы любят. И сиськи в комиксах. Вон гарпера по ним как прет.
поскольку она действительно может повлиять на итоги
Вот хоть убейте, а не пойму, как она может повлиять? Прочел, допустим, крео, побесился на ошибки, приуныл от приключений и вообще весь мир в голове построил и персонажей представил. И аудио уже может рассматриваться только с позиции "совпало/не совпало с моим восприятием". Разве что в случае, когда с озвучкой ознакомились до прочтения она накладёт отпечаток...
А чего все на орга набросились? Конкурс получился хороший, читателям понравился, работы были сильные.
"Сказочные проблемы" возникли не потому, что в составе жюри все дураки, нифига ни в чем не разбираются и между собой не знакомы, а в размытых границах между сказкой и фентези. У всех на этот счет есть свое личное мнение, и все на него имеют право, между прочим! Это не первый спор на эту тему, насколько я помню... Лично я считаю, что только "12 матрас" не в тему. Но во вне конкурсе я проголосовала за это крео.
Специальная таблица оценок Жюри. Необходим еще пункт "0 баллов - неформат".
Добавлено в 15:36 И при определении среднего балла жюри отбрасывать максимальную и минимальную оценку. Как это делают в спорте. В прыжках с трамплина, к примеру.
1) К вопросу о неформате. Считаю, что если один из жюристов ставит оценку ноль, то это не должно никак влиять на попадание-непопадание работы в конкурс. Во-первых, как мы тут уже убедились, многие яповцы могут узнать друг друга по стилю текста. Во-вторых, жюрист может узнать автора исходя из свойств файла (это уже работа орга – удалить все свойства в файле, для анонимности работы). Таким образом, если между жюристом и автором есть "тёрки" , жюрист может из злобы поставить оценку ноль тому тексту, автора которого он угадал/узнал. Кроме того, опять же из опыта проведения конкурсов видно, что практически всегда есть споры по тому, что формат, а что не формат - сколько людей, столько и мнений ( и не надо тут говорить про "жесткие" рамки отличий между, скажем, фэнтези и сказкой, так как эти границы очень и очень условны и каждый их понимает по-разному). И это касается не только данных жанров, но и других ситуаций. Короче говоря, считаю, что если один из жюристов считает работу неформатом, то он прямо говорит об этом оргу, а орг опрашивает всех остальных жюристов их мнение, и большинством голосов решается - формат или не формат у данной работы. В случае равенства голосов у жюри, орг принимает решение самостоятельно. Если большинством голосов решено, что работа неформат, то она однозначно отправляется во внеконкурс, Если же нет – то остается в конкурсе (при условии, конечно, что она набрала 6 баллов). Жюрист, конечно, в праве поставить оценку ноль, но единственное, на что она должна влиять – на средний балл.
2) Считаю, что жюри должны быть неизвестны друг другу, так как всем очевидна возможность сговора. Орг должен координировать действия между жюристами и общаться с каждым по отдельности
3) Озвучку выкладывать в топике с оглашением результатов, чтобы избежать влияния на голосование
Это сообщение отредактировал Wilderness - 19 июн 2015 в 16:15
Короче говоря, считаю, что если один из жюристов считает работу неформатом, то он прямо говорит об этом оргу, а орг опрашивает всех остальных жюристов их мнение, и большинством голосов решается - формат или не формат у данной работы. В случае равенства голосов у жюри, орг принимает решение самостоятельно. Если большинством голосов решено, что работа неформат, то она однозначно отправляется во внеконкурс, Если же нет – то остается в конкурсе (при условии, конечно, что она набрала 6 баллов). Жюрист, конечно, в праве поставить оценку ноль, но единственное, на что она должна влиять – на средний балл.
В общем и целом согласен. Не согласен с тем, что оценка 0 должна влиять на средний балл. Именно для этого предлагаю максимальную и минимальную оценку отбрасывать. Оценки 0, 10, 12, 8, 12 Средний балл (10+12+8)/3=10
Или же, в случае неформата. 0, 0, 0, 12, 12 Средний балл (0+0+12)/3=4 - непопадание в основную ленту.
А с твоими условиями может получиться косячок. Предположим, что жюристы №№1-4 отправили свои оценки оргу. А жюрист №5 прислал свои оценки после всех, на "флажке", и предположил, что это неформат. Что делать? Когда орг успеет опросить остальных жюристов? И правильно ли будет жюристу менять своё мнение? Вот поэтому идеальным вариантов было бы введение в техническую таблицу пункта "0 баллов - неформат". И всё. Никакие доп.опросы не нужны.
Это сообщение отредактировал WhiskIn - 19 июн 2015 в 16:33
Разве что в случае, когда с озвучкой ознакомились до прочтения она накладёт отпечаток...
дык а сколько у нас нечитак ? то-то
Цитата
А с твоими условиями может получиться косячок. Предположим, что жюристы №№1-4 отправили свои оценки оргу. А жюрист №5 прислал свои оценки после всех, на "флажке",
для решения подобных вопросов и делается зазор в пару дней между окочанием работы жюри и выкладкой конкурсной ленты .
Цитата
Специальная таблица оценок Жюри. Необходим еще пункт "0 баллов - неформат".
Цитата
Вот поэтому идеальным вариантов было бы введение в техническую таблицу пункта "0 баллов - неформат". И всё. Никакие доп.опросы не нужны.
внимательно читаем правила проведения ккк , особенно - пояснения к таблице .
ида моё мнение - выкидывание высшей и низшей оценки , как делают в некоторых конкурсах , ннам не пойдёть
моё мнение - выкидывание высшей и низшей оценки , как делают в некоторых конкурсах , ннам не пойдёть
Тоже не знаю - зачем их выкидывать? Что это даст?
Или это к вопросу о том, что жюрист может угадать автора и поставить 12 баллов знакомому, а ноль нелюбимчику? Все равно мудрёно, ИМХО
Это сообщение отредактировал Wilderness - 19 июн 2015 в 17:16
внимательно читаем правила проведения ккк , особенно - пояснения к таблице .
ида моё мнение - выкидывание высшей и низшей оценки , как делают в некоторых конкурсах , ннам не пойдёть
А я видел. Я предложил внести оценку "0" непосредственно в таблицу. Чтобы ВСЯ шкала оценок была перед глазами. И поясни, почему "не взлетит" выкидывание высшей и низшей оценок? При таком отборе во-первых исключается откровенно предвзятые оценки, а во-вторых, уменьшается вероятность пропихивания или наоборот недопущения какого-либо крео при сговоре двух членов жюри.
Добавлено в 18:55
Цитата (Wilderness @ 19.06.2015 - 17:04)
Цитата
моё мнение - выкидывание высшей и низшей оценки , как делают в некоторых конкурсах , ннам не пойдёть
Тоже не знаю - зачем их выкидывать? Что это даст?
Или это к вопросу о том, что жюрист может угадать автора и поставить 12 баллов знакомому, а ноль нелюбимчику? Все равно мудрёно, ИМХО
Это исключит откровенно предвзятые оценки при определении среднего балла.
вы тут скоро выведете сложные алгебраические формулы для подсчета баллов
Вот-вот. А решать, в конечном итоге, будут читатели, которым все эти премудрости вообще до лампочки. Отсеивать всякую каку, конечно, надо. Но не стоит усложнять процесс. Нет смысла превращать конкурс в Формулу 1 с ветвистыми правилами и техническим регламентом.
Безусловно полезна закрытая голосовалка.
Нелеп запрет авторам признаваться в участии.
Излишняя формализация и регламентация умертвят любую идею. Или превратят её в занятие для профессионалов.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Обожаю здоровый цинизм и чёрный юмор) 
И включит человек музыку, и услышит "ЧиЖ"а и вспомнит: ба! а была как буратино я когда-то молода, и проникнется неибическим талантом автора. Кто же право станет критиковать писанину, когда автор вот прям от души заставил молодость вспомнить, подобрал, блядь, ключик к тайной дверце души. Ах буратино-буратино, деревяшка ты нестареющая.
yaplakal.com