Император, построивший Великую стену⁠⁠

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) [1] 2   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Tertiusfiliu
10.12.2023 - 15:35
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.09.23
Сообщений: 719
82
Кратчайшая история Древнего Китая. Ч.4, заключительная
1 2 3

18+, мат и терракотовая армия

Через несколько лет после того как он казнил Шан Яна, князь государства Цинь, Хуй Вэнь, провозгласил себя царем(ваном) (325 г. до н.э.). Другие князья решили, что они ничем не хуже и тоже провозгласили себя царями. И все продолжили херачиться. Однако Цинь при этом получило нехилый буст.

Реформы Шан Яна оказали благотворную роль для роста могущества княжества Цинь. Можно считать спорными или противоречивыми его меры по усилению контроля над обществом. Но централизация государства, целенаправленное развитие экономики и усиление вертикальной мобильности (т.е., люди растут вверх в первую очередь благодаря личным усилиям) оказали свое обычное дело. К началу III века Цинь невероятно возросло в своем могуществе.

Войны IV-III века превратились из демонстрации силы и своеобразной феодальной игры в уничтожение врага и стали необычайно кровопролитны. Наличие массы освобожденных от феодалов крестьян и сравнительно дешевого железного оружия позволяло создавать армии в десятки, а возможно и в сотни тысяч человек.

Войны велись на уничтожение живой силы противника, и пленных часто казнили тысячами. Но даже на этом фоне царство Цинь казалось соседям необычайно свирепым. Его сравнивали с диким зверем, безжалостным к врагу. Армия царства была больше, организованней и более умелой, чем у противников.Соседи пытались организовываться против Цинь, но чаще всего безрезультатно - циньцы умели в дипломатию не хуже, чем в войну.

Ярким примером полководцев Цинь является генерал Бай Ци (ум. в 257г.до н.э.).

У него было милое прозвище Мясник по человечине, или, если перевести более вольно, забойщик двуногого скота.
Tertiusfilius ©

Император, построивший Великую стену⁠⁠
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Tertiusfiliu
10.12.2023 - 15:39
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.09.23
Сообщений: 719
А глаза добрые-добрые

За все время своей военной карьеры(294-258гг) он, воюя почти каждый год, не проиграл ни одного сражения и был неизменно безжалостен к врагу.

После первой же своей крупной битвы, при Ицюэ, он приказал казнить 240 тысяч пленных.

(Небольшое отступление. Все эти армии в сотни тысяч человек, конечно выглядят сомнительно. Для традиционных земледельческих обществ были естественные ограничения на численность армии. Они физически могли мобилизовать не более 3-5 процентов населения. Для примера, Римская империя, контролируя 60 млн. чел., держала армию в 500 тыс.)

Бай Ци рассуждал примерно так: хера ли делать с этими пленными? Утилизировать столько рабочей силы мы еще не умеем, концлагерей-то нет. Отпустить их домой? Так ведь опять мобилизуют. А если всех убить, то и воевать некому будет. Нет ножек, нет мультиков солдат, нет и войны. Такой вот борец за мир.

Вершиной полководческого искусства Бай Ци считается битва при Чанпине(260г) - самая известная до объединения Китая. К этому моменту полководец получил звание, примерно соответствующее фельдмаршалу или даже генералиссимусу.

Противником Цинь было царство Чжао.

Любопытно, что к битве циньцы провели тайную операцию - при помощи подкупов сумели отстранить от командования самого талантливого генерала Чжао, которого правитель Чжао заменил на молодого амбициозного, но без практического опыта, военачальника.

Ложным отступлением Бай Ци заманил многократно превосходящее войско врага в горное ущелье, в конце которого, сюрприз, были построены мощные укрепления. А потом и другие выходы оказались закупорены. Чжаосцев отрезали от обоза, в ущелье оказалось недостаточно воды. После нескольких безуспешных попыток прорыва, дойдя до людоедства, чжаосцы сдались, получив обещание сохранить жизни.

Но после сдачи Бай Ци приказал всех пленных, 400 тысяч человек, зарыть живьем в землю. Царство Чжао разом лишилось почти всего мужского населения. В провинции, где происходило дело, до сих пор есть блюдо "мясо Бай Ци". Мол, съешь эту сволочь.

(И опять-таки, число многократно завышенное, чисто технически представить такое сложно. Древние летописцы использовали числа иносказательно, типа, очень много. Ну, или представляются два вана за кувшинчиком рисового винца. «И вот, я приказал казнить сто тысяч человек.. - Херня, я двести». Но дыма без огня не бывает, даже если Бай Ци приказал казнить пять тысяч(а вот такое точно бывало) и зарыть живьем пару сотен, это все равно впечатляет).

Бай Ци собирался окончательно добить Чжао. Но чжаосцы дали огромную взятку циньскому первому министру, и тот отговорил своего царя продолжать войну. Было заключено перемирие. Бай Ци понял, что полная победа буквально уплыла из рук, и подал в отставку. Когда война возобновилась, царь хотел поставить командующим Бай Ци, но тот отказался под предлогом болезни. Он предвидел, что недобитый враг восстановится, война затянется и другие царства включатся в игру. А Бай Ци не хотел, чтобы неудачная кампания замарала его белоснежное пальто непобедимого.

Так и вышло. Чжао воспряло, другие царства, опасаясь усиления Цинь, стали ему помогать.

Бай Ци все не принимал командования, но ходил вокруг царя и все повторял: "А я ведь говорил!".
Когда жопу царя перестал охлаждать даже лед со священных вершин, он разжаловал полководца в солдаты и сослал. А потом все тот же пакостный министр напел царю, что Бай Ци может перебежать к врагу. К старому военачальнику прислали гонца с пистолетом с одним патроном мечом и приказом суициднуться. Пишут, что бывший фельдмаршал не возмущался, а признал, что это карма за зарытых в землю.

Восхождение императора

Жил-был в царстве Вэй один коммерс, Люй Бувэй. Бабла у него было дохуя, захотелось власти. А торговцу тогда с этим мало светило. Но для целеустремленных людей препятствий нет.

В царстве Чжао он познакомился с неким Цзычу. Тот был внуком царя Цинь и находился в заложниках(обычная практика древности, гарантия договора). Так как внуков у царя было дохуя, а мать Цзычу была худородной, то парню власть не светила вообще. Собственно, для царя его внук был расходным материалом. Скупой дед денег на жизнь заграницей подкидывал мало. Купить дорогой халат и колесницу было не на что. Поэтому знать Чжао принца в хуй не ставила.
Люй Бувэй знал цену молодым обиженным людям с задатками. Поэтому он подкатил к парню и предложил ему продвинуть по жизни. Цзычу заржал, и сказал: "Сначала себя продвинь". Но купец не смутился и ответил: "Не спорь со старшими я продвину тебя, а ты потом продвинешь меня. Хоrошие люди должны помогать дrуг дrугу". Побили по рукам. Люй Бувэй дал бабла принцу и поехал в Цинь. Там он подкатил к главной наложнице наследного принца. Он завалил ее баблом и сказал что-то вроде: "Ты бездетная, когда муж помрет, останешься с сорока кошками никто тебя не защитит. Усынови Цзычу, уговори мужа сделать его наследником, а он в долгу не останется". Сказано, сделано. Цзычу стал наследником.

У Люй Бувэя была молодая баба. Как-то сидя на гулянке, Цзычу на нее запал. Бувэй заметил и сказал: "Нрав? Бери себе, я еще найду. Бери, бери, пока не передумал".

Когда Цинь напало на Чжао, и заложника хотели убить, Люй Бувэй устроил ему побег.

Наконец, отец Цзычу вступил на трон, но через год помер. Казалось бы, причем здесь Бувэй? Цзычу вступил на престол. Дареную наложницу, Чжао, он сделал царицей, а ее сына наследником. Люй Бувэй пришел к успеху и стал первым министром. Цзычу тоже на свете не зажился, поправил всего три года. Его четырнадцатилетний сын, Ин Чжэн(259-210 г.до н.э), вступил на престол(246 г. до н.э.). Это был будущий император всего Китая. Есть важный нюанс. Так как мать нового царя была бывшей наложницей Люй Бувэя, то позже утверждали, что он и есть отец Ин Чжена. Современные историки проверили эту версию и отвергли.

Тем не менее, имея крепкое положение при отце Ин Чжэна, и расположение царицы, Люй Бувэй становится, внезапно, регентом. Фактически он правит страной в 246-237 г. до н.э.

В начале регенства Бувэя произошла любопытная история. Некий инженер из царства Хань предложил проект грандиозного канала. В середине строительства оказалось, что инженер - шпион Хань и канал своеобразная экономическая диверсия, которая должна была разорить Цинь. Но, несмотря на это, инженер смог убедить царя в пользе канала, и строительство продолжилось. Канал резко увеличил площадь орошаемых земель и повысил могущество Цинь.

Люй Бувэй, видимо, в это время чувствовал себя ухватившим Небо за Мандат. Он поебывал вдовствующую царицу. Дальше, согласно Сыма Цяню, следует пассаж, от которого я, привыкший в общем-то к интересностям хроник, немного подохуел. Бувэй и царица-мать не только трахались, но и устраивали оргии. Жил-был некто Лао Ай. Он обратил на себя внимание министра своими сексуальными возможностями. У Лао Ай был такой огромный хуй, что он мог крутить на нем колесо "из тунгового дерева". Бувэй решил подогнать его царице. Лао Ай за взятку получил справку что он евнух(!) и проник во дворец. Там он стал любовником Чжао.

Император, построивший Великую стену⁠⁠
 
[^]
Tertiusfiliu
10.12.2023 - 15:42
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.09.23
Сообщений: 719
Своим огромным хуем он выбил себе высокое место в циньской политической элите.У них с царицей родились дети, и они даже стали строить планы сделать их сына новым царем. Молодой царь Ин Чжен, который очень кстати стал совершеннолетним, обо всем узнал и казнил лжеевнуха с сыновьями и родичами. Люй Бувэй смог от всего отмазаться, но осадочек остался, и царь его отстранил от дел. Вокруг бывшего министра стали кучковаться недовольные, и Ин Чжэн потребовал, чтобы тот поехал в ссылку. Люй Бувэй испугался, что это только начало и хлебнул винца. Отравленного.
История умалчивает, сказал ли он перед этим: "Я твой отец, Люй".

Сразу после отстранения Люй Бувэя (237)молодой царь назначил министром человека, который поспособствовал успехам Цинь не меньше, а то и больше, чем сам Ин Чжэн. Его звали Ли Сы(280-208).

Он был уроженцем Чу и в молодости был дровосеком, но сумел выбиться в мелкие служащие. Однажды он сделал наблюдение. В сортире крысы злые и грязные, а в амбаре сытые и спокойные. "Вон оно что. Не мы такие, жизнь такая. Надо наверх лезть".

И полез. Стал активно грызть гранит науки. Поучившись у известного конфуцианца, он решил послать резюме в Цинь, где брали хороших спецов с удовольствием.

Учитель ему сказал: "Сын мой, политика грязное дело, и настоящему интеллигенту она западло". Ли Сы ответил: "Сидеть в говне на жопе и корчить из себя светоча - вот где западло. Спасибо за науку, но пошел-ка ты нахуй". И уехал в Цинь.

Там он смог понравиться Люй Бувэю и выдвинуться.

После отстранения Бувэя циньские придворные стали пиздеть царю, что, мол понаехали узкоглазые, жить нет, все хорошие места позанимали. Надо их выдворить. Ин Чжэн сначала повелся.

Но Ли Сы сумел выступить перед царем и напомнил ему, какая польза была от иностранцев, начиная с Шан Яна. Ин Чжэн задумался. Ли Сы добавил: "А еще чужеземки ебутся огонь, особенно из Чжао. И мы их завоюем".

"Хм - ответил царь - Это в корне меняет дело". И никого не выслал, а Ли Сы повысил.

Молодой царь окружил себя мудрыми советниками во главе с Ли Сы. Те выработали план объединения Китая. И все завертелось.

Циньцы начали раздавать всем пиздюлей с утроенной силой. В ход шли и диверсии, и наемные убийцы, и тайная дипломатия. Но главным средством была война.

Самой легкой добычей оказалось Хань, ему хватило пары пиздюлин. Присоединено в 230.С Чжао пришлось повозиться, воевали пять лет, периодически выхватывая. В 229 году талантливый генерал Ли Му смог навязать циньцам стратегический тупик. Но циньцы сделали ход конем, за взятку очернив генерала, и добились его казни. В 228 году присоединено Чжао. Ин Чжэн не поленился специально покарать обидчиков отца. Остальные государства стали что-то подозревать. Из царства Янь к Чжэну подослали убийцу. Он почти достиг цели, но царь собственноручно отбился мечом. Циньцы получили повод для нападения на Янь, окончательно присоединив его в 222 году. Вэй присоединено в 225. Государство Чу, занимавшее треть будущей империи, было завоевано не сразу, сначала циньцы потерпели фэйл, но Ин Чжэн умел начинать сначала. Чу присоединено в 223.Могущественное царство Ци было оставлено на закуску. Оно пыталось держать нейтралитет и даже дружить с Цинь. Этому способствовали глупость правителя и агенты влияния Цинь в верхах. В 221 году Ци было присоединено без боя.

В 221 году до н.э. объединенный Китай был создан. Осталось создать китайцев.

Империя

Для начала царь Ин Чжэн поменял имя и титул на Цинь Ши Хуанди - "первый император династии Цинь".

Императору было на тот момент тридцать восемь лет. Он был чрезвычайно активным и талантливым человеком, очень прагматичным. Терпеть не мог абстрактные мудрствования и нравоучения, зато любил технические и прикладные науки, очень уважал хороших узких специалистов и всегда им покровительствовал.

В духе легизма он не имел особого трепета к старине и был открыт к новому. Позднейшие конфуцианские историки, кажется, не любили его именно за это, что его удачные шаги были продиктованы не наитием Неба, а личными умом и волей.

В основном его политику можно описать как удачное навязывание завоеванным территориям передовых порядков Цинь.

Феодальное удельное управление и районирование на местах были полностью уничтожены. Вместо них страна была поделена на 36 округов. Во главе каждого ставились назначаемые чиновники, ни в коем случае не из родовой знати. Хуанди не сделал исключения даже для своих сыновей. Губернаторов было два, гражданский и военный, с разделением полномочий, а еще был генеральный инспектор от императора. (Так делали персы на 300 лет раньше. Суть разделения не в удобстве, а в том, что губернаторы скорее всего, будут ненавидеть друг друга и слать доносы наверх).

Вся знать с завоеванных территорий была переселена в столицу, где для них были выстроены удобные дворцы, где они жили в комфорте и под присмотром. Держи друзей близко, а врагов еще ближе. Так делал, например, Людовик XIV уже в 17 веке.

Знатность вообще очень сильно изменилась. Она не столько передавалась по наследству, сколько зарабатывалась или покупалась.

На завоеванные территории, наоборот, переселялись люди из Цинь, кто за амнистию, кто за карьеру.

В ходе постоянных войн колоссально возросла преступность. В 216 году был ограблен даже сам император. Но через несколько лет преступность была уничтожена. Впрочем, сдавшимся бандитам предоставили возможность поступить в ЧВК воевать во славу Императора на окраинах.

Были стандартизированы по циньскому образцу письменность, меры веса и длины и деньги.

Иероглифы вводились везде стандартные, и выявилось их главное преимущество по сравнению с алфавитом - они подходили для всех языков.

-Будем писать все одинаково.

-Что, и женщины тоже?

-Не писать, а писать, дурень!

Император, построивший Великую стену⁠⁠
 
[^]
Tertiusfiliu
10.12.2023 - 15:45
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.09.23
Сообщений: 719
Деньги вводились только металлические, однотипные, с квадратной дыркой, и этот вид они будут иметь еще тысячу лет.

"Империя это дороги" - так могли сказать до римлян персы, а после них китайцы. Во все концы новой империи были построены хорошие широкие дороги. Их общая длина была больше римских, но прослужили они меньше-каких-то полтысячи лет. Для удобства проезда оси повозок было приказано делать одинаковой длины.

-О император, надо ли делать оси колесниц длиннее?

-Нахуй длиннее.

-Так, делаем оси на пол чи длиннее!


Было построено и множество новых каналов.

Главное деяние, за которое императора знают до сих пор, это, конечно, Великая стена. Строительство оборонительных стен начали, конечно, до него. Он просто повысил масштаб строительства и соединил стены в единую систему. На строительство были брошены гигантские силы. Говорят о трёхстах тысячах, и даже миллионе человек. Это были солдаты, военнопленные и крестьяне по трудовой повинности. Сколько тысяч погибло при строительстве - неизвестно. Все же внутренние укрепления между бывшими княжествами были уничтожены.

В 213 году произошел один из самых мрачных эпизодов эпохи Ши Хуанди. На пиру, когда ученые поздравляли императора, один из них, конфуцианец, взял слово и заявил, что было бы неплохо вернуться к старым добрым феодальным порядкам, а то уж слишком дохуя везде нового, как бы все не развалилось. Да и народ чего-то приустал воевать да строить.

Ли Сы ответил, что некоторые книжники чрезмерно распизделись о прошлом, вместо того, чтобы работать на настоящее. Они смущают умы, и надо бы это пресечь.

Сказано, сделано. По всей стране собрали исторические книги(кроме книг Цинь), философские, религиозные и сожгли. Однако технические и инженерные руководства не трогали. То есть уничтожались только книги, могущие влиять на идеологию.

460 самых недовольных конфуцианцев досрочно похоронили.

Хотя большинство произведений уцелели, за это деяние последующие китайские интеллигенты навсегда возненавидели Ши Хуанди.

Такие конфуцианские историки, как Сыма Цянь, выискивали и преувеличивали в правлении Первого императора неприглядные факты и затушевывали достижения.

К концу жизни император стал параноиком и одержимым идеей бессмертия. Он приказал построить себе кучу дворцов, соединить их переходами, и перемещался по дворцам так, что никто не знал, где он находится.

Этот прагматически мыслящий правитель вдруг увлекся мистикой даосизма. Он приблизил к себе даосских магов и алхимиков, которые пытались найти эликсир бессмертия. Для его поиска на некие Острова Блаженства отправлялись экспедиции. Даосы кормили его особыми пилюлями.

Император и даосы:

-Жить вечно хочу.

-Нет проблем, держи эту пилюлю с живительной ртутью.

-Вы уверены?

-Мамами клянемся. Конфуцианцев.


Да, именно с ртутью. Косвенно это могут подтверждать некоторые странные поступки императора. Однажды в поездке в горах кортеж императора застиг сильный ветер. Хуанди решил, что во всем виноват дух конкретной горы, приказал вырубить на ней лес и покрасить гору в красный цвет, как одежду каторжника. Хотя, скорее всего, это байка.

Ртуть, или нет, но император Цинь Ши Хуанди умер в 210 году до нашей эры во время поездки.

Остается сказать о еще одном материальном памятнике, известном чуть менее чем Великая стена. Это гробница Ши Хуанди.

Работы по ее строительству начались еще с создания империи. Целая армия рабочих выкопала изнутри целую гору. Там был построен целый дворец. На потолке были изображены звезды, на каменном полу рельефная карта Китая, по рекам этой карты текла ртуть в бронзовых берегах.

Там были сложены гигантские сокровища и принесены в жертву куча наложниц. Охранять гробницу от грабителей должны были механические арбалеты. Всех рабочих и инженеров убили.

Это описание гробницы по Сыма Цяню.

Но она оказалась еще грандиознее. В 1974 году гробницу случайно нашли. Вокруг нее отрыли более семи тысяч глиняных статуй солдат в натуральную величину, скопированных с настоящих людей, раскрашенных и с настоящим оружием. Это знаменитая терракотовая армия. Сама гробница, кстати сказать, еще ожидает раскопок.
***

Цинь Ши Хуанди заявлял, что его династия будет продолжаться десять тысяч лет. Она была прекращена через три года после его смерти, со свержением его сына. Еще через пять лет военачальник Лю Бан, бывший крестьянин, захватил власть и основал династию Хань. Не везет империям, заявляющим себя тысячелетними.

И на этом я заканчиваю историю Древнего Китая.

Основная литература

Сыма Цянь. Исторические записки.

Бауэр С. История Древнего мира.

Васильев Л. История Востока. Т.1

Гране М. Китайская цивилизация.

Крюгер Р. Китай. История страны.
 
[^]
Tertiusfiliu
10.12.2023 - 15:47
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.09.23
Сообщений: 719
Но не заканчиваю с историческими постами. Для тех, кому заходит мой стиль, здесь я разместил такое историческое
Про пап римских
https://www.yaplakal.com/forum7/topic2689155.html?hl=

Про пап римских-2⁠⁠
https://www.yaplakal.com/forum3/topic2706585.html?hl=

Про пап римских. Крестовые походы и инквизиция⁠⁠
https://www.yaplakal.com/forum3/topic2709469.html?hl=

Нетрадиционный король: Эдуард II Английский⁠⁠
https://www.yaplakal.com/forum7/topic2706324.html?hl=

Нетрадиционный король. Эдуард II Английский. Ч.2⁠⁠
https://www.yaplakal.com/forum7/topic2706640.html?hl=
Нетрадиционный король. Эдуард II Английский. Ч.3. Конец короля⁠⁠
https://www.yaplakal.com/forum7/topic2706700.html?hl=

Про одного короля и его сына
https://www.yaplakal.com/forum7/topic2705977.html?hl=

Англичанин-самурай https://www.yaplakal.com/forum7/topic2688748.html?hl=

Про неудачников⁠⁠
https://www.yaplakal.com/forum7/topic2688720.html?hl=

Король, убивший Мела Гибсона⁠⁠
https://www.yaplakal.com/forum7/topic2703508.html?hl=
Король, убивший Мела Гибсона. Ч.2⁠⁠
https://www.yaplakal.com/forum2/topic2703768.html?hl=
Король, убивший Мела Гибсона. Ч.3. Эдуард I vs. Уильям Уоллес
https://www.yaplakal.com/forum7/topic2703871.html?hl=

Железный король
https://www.yaplakal.com/forum7/topic2700653.html?hl=
Железный король-2
https://www.yaplakal.com/forum2/topic2701017.html?hl=
 
[^]
Bend
10.12.2023 - 15:51
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.05.16
Сообщений: 1082
Ничо так написано. Но по моим представлениям "кратчайшая история древнего Китая" должна выглядеть примерно так.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Император, построивший Великую стену⁠⁠
 
[^]
Yorolgooy
10.12.2023 - 16:11
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 348
Было бы неплохо почитать про персов. Ибо про римлян и китайцев мы хотя бы слышали, а про персов редко вспоминают :) Заранее спасибо.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Rambrero
10.12.2023 - 16:14
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.01.09
Сообщений: 599
Есть покруче стена и "император" её построивший deg.gif

Император, построивший Великую стену⁠⁠
 
[^]
Horizen8
10.12.2023 - 17:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 12522
Цитата (Tertiusfiliu @ 10.12.2023 - 15:39)
(Небольшое отступление. Все эти армии в сотни тысяч человек, конечно выглядят сомнительно. Для традиционных земледельческих обществ были естественные ограничения на численность армии. Они физически могли мобилизовать не более 3-5 процентов населения. Для примера, Римская империя, контролируя 60 млн. чел., держала армию в 500 тыс.)

Улыбнуло.
В итоге в некоторых случаях собрать в одном месте полевую армию в 40 тыс. человек оказывалось далеко не всегда просто.
Большая территория - много гарнизонов.
Причём зачастую их контингент - "второго сорта".
Так, в поздней Римской империи пришлось создавать отдельную Мобильную армию, не слишком многочисленную, по сути, которая только и могла совершать дальние марши и полноценно сражаться "в открытом поле".

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 10.12.2023 - 17:15
 
[^]
Танкред
10.12.2023 - 18:11
2
Статус: Offline


Огненный Змей

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 8867
Tertiusfiliu

А в fb2 не переводил?
Чтобы, значиццо, скачать одним фалом?

и вообще - пЕши исчо!!!
 
[^]
Tertiusfiliu
10.12.2023 - 18:48
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.09.23
Сообщений: 719
Цитата (Танкред @ 10.12.2023 - 23:11)
Tertiusfiliu

А в fb2 не переводил?
Чтобы, значиццо, скачать одним фалом?

и вообще - пЕши исчо!!!

Не переводил. Думаешь, есть смысл оформить в виде книги?
Спасибо)
 
[^]
Танкред
10.12.2023 - 20:39
2
Статус: Offline


Огненный Змей

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 8867
Цитата (Tertiusfiliu @ 10.12.2023 - 18:48)
Цитата (Танкред @ 10.12.2023 - 23:11)
Tertiusfiliu

А в fb2 не переводил?
Чтобы, значиццо, скачать одним фалом?

и вообще - пЕши исчо!!!

Не переводил. Думаешь, есть смысл оформить в виде книги?
Спасибо)

Не просто думаю, а уверен!
Я так точно скачаю.


Да и на авторс.тудэй, полагаю, можно выкладывать.

Что мне особо импонирует, так это список литературы... Серьезно.
 
[^]
ooIIIoo
10.12.2023 - 23:19
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.06.18
Сообщений: 26
Кстати не раскрыта тема, почему мы называем их китайцы, а они сами себя называют Циньцы. Название Китай и китайцы от одной из царств Киданей.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Chekist72112
11.12.2023 - 07:50
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 887
Браво!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Й0Ж
11.12.2023 - 19:24
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.02.20
Сообщений: 1914
Цитата (ooIIIoo @ 10.12.2023 - 23:19)
Кстати не раскрыта тема, почему мы называем их китайцы, а они сами себя называют Циньцы. Название Китай и китайцы от одной из царств Киданей.

А англичане - чайниками. China, от слова чай. Кстати этот напиток так называется и в самом Китае, и в Индии.

Это сообщение отредактировал Й0Ж - 11.12.2023 - 19:25
 
[^]
trohiykedah
11.12.2023 - 20:12
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.01.22
Сообщений: 57
Хобби у него стены строить

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Beavos
11.12.2023 - 20:23
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.04.19
Сообщений: 471
Посмотрите фильм "Император и его убийца", о многом, написанном здесь есть в фильме.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Beavos
11.12.2023 - 20:24
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.04.19
Сообщений: 471
Цитата (Й0Ж @ 11.12.2023 - 19:24)
А англичане - чайниками. China, от слова чай. Кстати этот напиток так называется и в самом Китае, и в Индии.

Второе значение слова China по- английски- фарфор

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Protolife
11.12.2023 - 20:38
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.01.23
Сообщений: 944
Вы ведь понимаете, что вся официальная история это воспалённый бред и фэнтези, которое с детства прошивают в мозги не помнящих родства человечков через подобную псевдонаучную беллетристику и синематограф, когда в сериальчиках герои вдруг пускаются в пространные псевдоисторические экскурсы про мифических персонажей типа этого "китайского императора" или про выдуманную "пандемию испанки".
 
[^]
edelveys0404
11.12.2023 - 20:40
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.16
Сообщений: 1221
Читал с голосом и интенцией Крамарова из "Большой перемены".
 
[^]
sta0101
11.12.2023 - 21:22
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.10.12
Сообщений: 23
На Руси китай=стена.про Китай город слышали? Китайцы построили стену в это только школьники верят...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
sta0101
11.12.2023 - 21:22
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.10.12
Сообщений: 23
Цитата (Protolife @ 11.12.2023 - 20:38)
Вы ведь понимаете, что вся официальная история это воспалённый бред и фэнтези, которое с детства прошивают в мозги не помнящих родства человечков через подобную псевдонаучную беллетристику и синематограф, когда в сериальчиках герои вдруг пускаются в пространные псевдоисторические экскурсы про мифических персонажей типа этого "китайского императора" или про выдуманную "пандемию испанки".

Полностью с вами согласен.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Crocodile108
11.12.2023 - 21:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.23
Сообщений: 1446
Цитата (trohiykedah @ 11.12.2023 - 20:12)
Хобби у него стены строить

Ага, прям сам строил. Тут сомнениям подвергается сам факт постройки стены китайцами.
 
[^]
TonyBeer
11.12.2023 - 22:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.13
Сообщений: 4370
Строили, строили эту стену, а монголы взяли и обошли её)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Horizen8
11.12.2023 - 22:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 12522
Цитата (TonyBeer @ 11.12.2023 - 22:20)
Строили, строили эту стену, а монголы взяли и обошли её)))

Вообще-то до монголов были чжурчжэни (маньчжуры). Построившие в Северном Китае империю Цинь.
А до чжурчжэней были кидани, посторившие государство Ляо.
А до киданей были хунну, создавшие даже на китайских землях государство Северная Хань.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 11207
0 Пользователей:
Страницы: (2) [1] 2  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх