Миф об заграничных (итальянских) пенсиях

На Япе бывают посты о неебических пенсиях запада.

Давайте посмотрим на примере Италии. Не надо смотреть на мою текущую страну проживания, я вырос в Италии и знаком, преимущественно, с итальянскими законами.

Официально я устроился на работу в Италии в 2015 году (до этого были работы в черную и за границей), в возрасте 29 лет.

Полностью белая зп (дада, в Италии это далеко не всегда), аж в 2400 евро чистыми + бонусы. Что было на тот момент (да и сейчас) очень хорошей (да еще и белой) зп для офисных сотрудников.

Проработал я 4,5 года до 2019. За это время моя зп выросла лишь на 100 евро грязными/мес (scatto di anzianita', то бишь за выслугу лет), тогда как бонусы неуклонно снижалились.

За это же время мой работодатель дополнительно перевел в пенсионный фонд ок 10,000 евро на мое имя (это было частью контракта, так как я был quadro, что-то типа младшего менеджера, а не клерком, то мне полагался подобный бонус).

Незадолго до увольнения и переезда в Германию, я зашел на сайт INPS - Пенсионный фонд Италии, и запустил симуляцию. Сколько я получу в 67 лет (пенсионный возраст в Италии на тот момент), если всю жизнь так и буду получать такую же зп.

С учетом 10,000 евро экста от работодателя (за 4 полных года) сайт мне выдал 1250 евро....

При условии что ипотека мне стоила 400 евро/мес, ЖКХ + обслуживание дома в 250 и еды минимум в 500 я выходил в полный 0 на конец месяца...

Какие уж тут путешествия по курортам, развлечения и автомобили!

Убрав из симуляции 10,000 евро от работодателя я получил 1100 с копейками.

Те пенсионный фонд Италии за 10 тысяч экстра кэша мне предлагал чуть больше 100 евро в мес! Несложный расчет показал, что для достижения паритета я должен был прожить почти 10 лет на пенсии! Просто чтобы вернуть уже накопленные 10 тысяч! И только в 76лет+ я бы поимел с этого дивиденды...

А если мы еще добавим инфляцию...

В общем 10 тысяч денег работодателя я забрал, есть такая возможность, но только для дополнительных, а не обязательных выплат.

Полноценно жить на пенсию все равно не получится, а сейчас это, хотя бы, новый фиат панда.

Если уж даже для относительно высоких зарплат пенсия составляет лишь 1100-1200 евро (50% от чистой зп), то что говорить про средние итальянские зп в 1,500 чистыми?

600-700 евро? Оплатить квартиру, жкх и положить зубы на полку?

А как же покупка мерседесов и круизов?

Только что-то их пенсионеры путешествуют по всему миру, а наших и на улицах не видать

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А правда,что в Италии средний класс это 200 Евро ( 17 т р) ?

Т. Е за пять лет стажа прибавил 150 евро к ежемесячной пенсии..

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Если всё так плохо, что же их пенсионеры не дохнут с голоду пачками?

Нам-то не гони. Тут пишут, что в ЕС все богатые, повышение цен на все для них-тьфу и на бюджете это никак не скажется, а европейские пенсионеры плюют в потолок и ни в чем себе не отказывают. А зарплата в 2500 евро-это вообще минималка и ничем не отличается от пособий.

Это сообщение отредактировал MadeInMoscow - 18.04.2022 - 00:22

Хуево там в твоей Италии, возвращайся.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ты ипотеку на 40 лет взял что-ли, раз выплачивать на пенсии ещё собрался!?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Мне подруга сказала чтобы я не ныла, а больше работала. Сама живет в Европе правда

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Достаточно посмотреть на продолжительность жизни в среднем по странам, и будет ясно где и как живут пенсионеры.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Подскажите пожалуйста,а у них все пенсионеры могут путешествовать по миру,на пенсию?

высер из ольгино.

Да видал я этого Швондера

Может дети оплачивают им поездки. Или как у нас пенсионерам и инвалидам за санаторий доплачивают по госпрограмме.

У меня родственник любил по жарким странам путешествовать на пенсии, потом как сердечко хватануло и у жены инсульты были умерла.. допутешествовались.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 18.04.2022 - 00:23

Хех. Пенсионерам, которые поверили капиталистическому государству, везде несладко.
Но людям не докажешь, в массе своей.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Богат не тот, у кого много денег, а тот, кому хватает. По средствам нужно жить, а не в кредит.

€1250 пенсии ему мало...
Ипотека... кредиты... еда...
Ты на наших пенсов посмотри, на еду не хватает.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Посмотри, где ТС живёт. И другие его темы глянь.

Вы наюлюдаете только тех пенсионеров, которые могут себе позволить путешествовать. Тех, которые не могут - вы не наблюдаете в путешествиях, и таких в десятки раз больше.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Значит наши тоже путешествуют, это же очевидно.

В Каире снимал отель с видом на пирамиды. На завтраке одни итальянские пенсионеры - улыбающиеся, довольные, радующиеся жизнью и ни одной нашей бабульки не увидел. Да и не откуда ей там взяться с пенсией 11 тыс рублей.

то для офисных сотрудников. Ты забыл рассказать о фабричных. Там зарплата редко превышает 1500 евро чистыми, на руки. И это при всех, как ты описал выслугах, ответственностях (responsabile) и т.д. (там много чего)
Плюс сейчас убрали выплату т.н. "детских" (assegno famigliare) в зарплате и перевели на выплаты от государства, что совсем не улучшает состояние семей.
Учитывая, что в 2004, я получал в строительной сфере, будучи специалистом, около 1600 евро на руки, работая один, позволял себе содержать семью, (я, жена, ребёнок) и при этом позволять себе 1 (один!!!) полноценный отпуск в году, сейчас при заработке в 4200 на двоих в месяц, мы в отпуски не ездим.

Где ты видел итальянских пенсионеров?!

Нет. Средний класс, по северу Италии 900-1200 евро

Дохнут. Вам этого никто и никогда не покажет.

А они с юности на старость откладывают. Инвестиции всякие делают, акции покупают, короче, крутятся как могут. На официальную пенсию не очень-то рассчитывают, маленькая она.

Гравитация (читай - капитализм), бессердечная ты сука! © почти

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А есть ли в ваших Италиях пенсионеры, которые едят мясо только по праздникам? И придя в магазин выбирать, что купить сыр или молоко?