Сбить реактивного «Мессера»!

Сбитые самолеты Messerschmitt Me 262A, занесенные на боевые счета пилотов истребительных авиаполков ВВС РККА, легко поддаются подсчету на пальцах одной руки. Реактивные истребители, освещенные в печатных публикациях и интернет-ресурсах и подтвержденные документами ЦАМО РФ, засчитаны Ивану Кожедубу из 176 Гв.ИАП (данное событие по-прежнему вызывает больше сомнений и вопросов, чем ответов и законной гордости, но это тема для отдельного исследования), Льву Сивко (812 ИАП), Ивану Кузнецову (107 Гв.ИАП), Якову Околелову (91 ИАП) и… все.

Еще два Ме-262, которые якобы сбили летчики Гарри Мерквиладзе (152 Гв.ИАП) и Владимир Егорович (402 ИАП), подтверждения в архивных документах не имеют и являются, вероятно, плодом фантазии мемуаристов и журналистской братии. Тем не менее, сколь ни мало число удачливых советских пилотов, имеющих на счету реактивную «добычу», один из них почему-то оказался в итоге вовсе обойден вниманием отечественных историков. Попытаемся, в меру своих скромных возможностей, этот пробел восполнить.

via

Восстановленный Messerschmitt Me 262A-1а в окраске, воспроизводящей вид одной из машин JG 7 на весну 1945 года

Таким незаслуженно забытым победителем «двести шестьдесят второго» стал старший лейтенант Александр Петрович Долгунов, штурман 355-го истребительного авиаполка 181-й истребительной авиадивизии 2-й Воздушной армии 1-го Украинского фронта. Это был сильный, квалифицированный летчик-истребитель, до описанного ниже события уже одержавший 6 воздушных побед (сбил три Ме-109 и столько же ФВ-190), в числе немногих летчиков 355 ИАП в конце войны летавший на Як-3 (основная масса летного состава полка эксплуатировала Як-9).

27 апреля 1945 года старший лейтенант Долгунов в одном из вылетов сбил немецкий реактивный истребитель-перехватчик Ме-262. Это отнюдь не рядовое для наших ВВС событие, тем не менее, в оперативных документах удостоилось довольно скупого упоминания: «Группой 6 Як-9 и 4 Як-3, ведущий ст. лейт. Долгунов, сопровождали 9 самолетов Ил-2 на штурмовку войск противника в районе Кенигсверд. В воздушном бою с Ме-262 ст. лейт. Долгунов лично сбил последнего. Самолет противника упал в районе населенного пункта Добершютц. Подтверждают экипажи штурмовиков старший лейтенант Илюшкин, лейтенант Кашников, лейтенант Касьянов». Из такого немногословного описания трудно понять обстоятельства боя, можно лишь предполагать, что «мессер» летел одиночно (поскольку о встрече с группой противника обычно сообщалось) и попытался атаковать штурмовиков, но истребители прикрытия вовремя заметили угрозу, и их ведущему удалось успешно отразить атаку на подопечных.

Если сопоставить победу Долгунова с известными по западной авиационно-исторической литературе потерями реактивных самолетов люфтваффе, то мы видим, что на искомую дату имеется два сбитых Ме-262 из состава 7-й истребительной эскадры (JG 7), которые не имеют детализации по месту потери (пилоты также не указаны, хотя сообщается, что оба немецких летчика погибли), но в обоих случаях есть примечание, что они «сбиты советским самолетом».

Вторая заявка на сбитый реактивный «мессершмитт» может принадлежать майору Якову Околелову, однако в данном вопросе не все так гладко – в оперативных документах 91 ИАП и 256 ИАД, куда входил его полк, сбитый Ме-262 отсутствует, и появляется несколько позднее в материалах некоей конференции по обмену опытом борьбы с реактивными самолетами люфтваффе. Выяснить, была ли победа Околелова засчитана ему позднее по каким-то дополнительным свидетельствам, или это всего лишь попытка выдать желаемое за действительное, пока не удалось. Так что победа Александра Долгунова, можно сказать, имеет двойное основание, и то, что один из «реактивов», потерянных немцами 27 апреля, сбил именно он – более чем вероятно.

Выдержка из наградного листа А. П. Долгунова

Штурман 335-го истребительного авиаполка Александр Петрович Долгунов благополучно пережил войну и встретил День Победы, имея на личном счету 7 самолетов противника, сбитых в 80 боевых вылетах. За успешную боевую работу он был награжден двумя орденами Красного Знамени, орденом Отечественной войны I степени и несколькими медалями.

Конец

да они вроде и сами успешно падали



Это сообщение отредактировал XEPOMAHT - 15.05.2020 - 12:37

[«Харвест» ООО] - [Библиотека военной истории] - Реактивные самолеты Люфтваффе, 1999

И лишь спустя много лет после окончания второй мировой войны советский летчик Яков Околелов получил подтверждение своей давней военной победы. Причем это подтверждение нашлось в книге «Красные соколы» английского историка и исследователя авиации Роберта Джексона.

А события эти произошли в последних числах апреля 1945 года. Четверка советских истребителей Як-3 возвращалась с задания в районе трассы Бреслау-Берлин. Когда уже второй самолет заканчивал посадку, а третий еще кружил над аэродромом, его пилот, майор Околелов, заметил какой-то определенно вражеский самолет. Визуально до него было километров пять-шесть. Пилот направил свой Як-3 на перехват. Фашистский пилот совершал разворот и, скорее всего, не заметил приближающийся советский истребитель. Когда до немца осталось метров двести, стало ясно, что это тот самый Ме-262, реактивный. Воспользовавшись очень уж удобной ситуацией, Околелов практически в упор открыл огонь из двух пулеметов и пушки. Немец сильно задымил и упал в лесной массив.

Покружив над местом падения и убедившись, что «мессер» действительно упал, майор вернулся на аэродром и тут же доложил оперативному дежурному на командном пункте авиадивизии, впоследствии генералу-лейтенанту Павлу Авдонину, что в шести километрах отсюда им сбит Messerschmitt Ме-262. Учитывая, на чем Околелов сбил «реактивного мессера», ему тогда просто не поверили. Даже проверять не стали. Война заканчивалась, Германия находилась на последнем издыхании, и в войсках царила некоторая ажиотажная эйфория. На этом фоне от явно фантастического доклада просто отмахнулись. Вскоре эскадрилью, в которой служил майор Околелов, перебросили в Чехословакию и про двести шестьдесят второй просто забыли. Через несколько дней, наткнувшись на запись в боевом журнале, особисты попытались проверить факт воздушной победы, но добраться до места падения Ме-262 в густом лесном массиве им не удалось, и факт занесли в разряд не подтвержденных.

Думаю отсюда
Red Falcons: Soviet Air Force in Action
by Robert Jackson

Не "одержал 6 побед", а сбил 6 самолётов. Одержать победу в бою - не равно сбить. Одержать победу - не дать врагу выполнить боевую задачу. Например повредить. Потом может отремонтируют, и снова летать будет. В СССР учитывались только уничтоженные в ходе боя, и после бюрократических проволочек. Ибо деньги платили за доказанное уничтожение. Потому у Покрышкина на счету меньше, чем реально сбитых, ибо не джентельмен, ему на слово не верили, и сбитые над морем в свободной охоте, например, не записали на счёт.

Так он был штурманом или летчиком-истребителем?

Это сообщение отредактировал Gigab - 15.05.2020 - 13:02

Это модель 1945 года ??? Однако вовремя мы их остановили. Слишком быстро они тогда развивались ...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Надо ж...
В условиях санкций, эмбарго, блокады плюс действия оппонентов с двух сторон...и немцы продолжали выпускать подобную технику.
Вот как так?


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Случайно...
Сорри.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

я в Ил2 одного такого завалил в лобовой атаке

Начало эксплуатации апрель 1944г.

ой дурной...


Долгунов Александр Петрович 1919г.р.
Звание: ст. лейтенант
в РККА с 1938 года Место службы: 355 иап 2 ВА 1 УкрФ

Орден Отечественной войны I степени

Дата подвига: 24.04.1945,25.04.1945,27.04.1945,08.05.1945
№ записи: 42568722

[«Яуза-пресс» ООО] - [Элитная энциклопедия ВВС. Такой книги еще не было!] - (Быков Михаил) - Все асы Сталина. 1936-1953 гг.., 2014
Стр. 355

ДОЛГУНОВ АЛЕКСАНДР ПЕТРОВИЧ
1919
старший лейтенант
Боевая работа в Великой Отечественной войне (1941—1945):
355 иап нояб. 1944 — май 1945 Як-9, Як-3
Список воздушных побед:
23.03.1945 1 Ме-109 вост. Боссельвит
31.03.1945 1 Ме-109 Ратибор-Зюд
16.04.1945 1 ФВ-190 юж. Герлиц
17.04.1945 1 Ме-109 зап. Хоннерсдорф
23.04.1945 1 ФВ-190 сев.-вост. Бауцен
25.04.1945 1 ФВ-190 юго-вост. Бауцен
27.04.1945 1 Ме-262 Добершюц
Сбитых самолетов: 7 + 0
Боевых вылетов: 80
Боевые награды: ордена Красного Знамени (2), Отечественной войны I и II ст.

Это сообщение отредактировал igorgri - 15.05.2020 - 13:30

[«Яуза-пресс» ООО] - [Элитная энциклопедия ВВС. Такой книги еще не было!] - (Анохин Владимир, Быков Михаил) - Все истребительные авиаполки Сталина. Первая полная энциклопедия, 2014

Штат 015/364
Утвержден 23.11.1943
Начальствующего состава 76
Младшего начсостава 151
Рядового состава 10
Всего 237
Вольнонаемные 1
Материальная часть
Боевые самолеты 40 (в звене управления — 4)
Самолеты учебно-тренировочные 1
Самолеты связи 1
Управление полка
Командир полка — 1
Заместитель командира полка — 1
Заместитель командира по политчасти — 1
Штаб
Начальник штаба 1
Зам. НШ по оперативно-разведывательной части 1
Начальник связи — помощник НШ 1
Помощник НШ по спецсвязи 1
Писарь старший 1
Старшина 1
а) Отделение строевое и кадров
Начальник отделения 1
Писарь старший 1
Машинистка 1
б) Начальники служб
Штурман полка 1
Помощник командира полка по ВСС 1
Начальник химслужбы 1
Старший врач 1
Партийно-политический аппарат
Парторг 1
Комсорг 1
Технико-эксплутационная служба
Старший инженер — зам. комполка 1
Зам. старшего инженера по авиавооружению 1
Зам. старшего инженера по спецслужбам 1
Техник по радиооборудованию старший 1
Механик фотооборудования 1
Укладчик парашютов 3
Писарь старший по учету самолетов и моторов 1
Авиационное звено управления полка
Пилот 1
Техник авиазвена 1
Механик авиазвена старший 6
Моторист авиационный 5
Механик авиавооружения 1
Мастер авиавооружения 3
Механик электроспецоборудования 1
Стрелок авиавооружения 1
Авиационные эскадрильи (в полку — 3)
Командир эскадрильи 3
Зам. командира эскадрильи — штурман 3
Адъютант эскадрильи 3
Командир звена 6
Летчик старший 6
Летчик 18
Старший техник эскадрильи 3
Зам. старшего техника эскадрильи по спецслужбам 3
Зам. старшего техника эскадрильи по вооружению 3
Техник авиазвена 9
Механик авиационный старший 9
Механик авиационный 27
Моторист авиационный 36
Механик авиавооружения 9
Мастер авиавооружения 27
Стрелок авиавооружения 9
Механик по радиооборудованию 3
Мастер по радиооборудованию 3
Механик по электроспецоборудованию 3
Механик авиаприборов и кислородного оборудования 3
Мастер авиаприборов и кислородного оборудования 3
В авиаполках, вооруженных самолетами «Аэрокобра» или «Харрикейн», дополнительно содержится по 10 стрелков авиавооружения.

В Илюше зверский зверь был. Помнится, когда Бармалей замутил свой Ил2 Фрихост, 262 в одно литцо разорвал весь наш гордый отряд, а меня на Ли2 подорвал в воздухе прям перед десантом. Ему наши пишут в чат - будь честным, возьми фоку! Он в ответ: будьте честными, убейтесь апстену.. Мессером правда тот еще мутант управлял, таких зверюг редко встретишь. Тогда туда самого разного народа набежало, старички стряхнули пыль с джойстиков и пошли маладеш учить Родину любить..
Интересный проект был, Ил2 по правилам варберда. Потом я так понимаю, оно вылилось в ВЗФ.

их хорошо с тандерболтов валить, они при пикировании до 900 км\ч разгоняются, нужно залезть тыщ на 10 км вверх и высматривать этот свисток ниже и прям коршуном на него бросаешься, скорость такая, что хер он оторвётся и всадить в него из всех дудок, а это 6 пулемётов 12мм, и мандец ему, но заход только один, надо не промахнуться.
ну да, Ил-2 онлайн конечно))

Я честно так и не понял этот самолет, вроде маневренный, вроде скоростной, а какаянить ташка хуяк-хуяк и перекрутила, ни на виражах ни на вертикалях с ровесниками не получалось. Но залп у него адовый конечно.
Вот муся другое дело, разогнался и похуй в какую сторону лететь, скорость не падает, как на американских горках. Но и залп пожиже

А в чем проблема сбить его на том же ла 7 ? Правда это должно быть стечение обстоятельств. Высота , скорость. И не надо забывать убогость радиотехники того времени (по нынешним меркам ) ни что не укажет тебе , что на тебя заходят. Нужно бошкой вертеть , как флюгером , а то кранты . Пилоты шею в кровь натирали . Шелковые шарфы были не для понтов.

Это сообщение отредактировал Pashtettula - 15.05.2020 - 16:46

и не говорите. дважды подчеркнутое вызывает некоторое изумление.Штурман... истребитель. Машина явно не двухместная.Штурман полка-должность хоть и летная, но явно штабная. Опытный боец и 6 сбитых самолетов тоже в голове вяжется с трудом.
Но читать можно. Сомневаться не стоит. Тем более, что любые мало-мальские сомнения в выдающихся свершениях встречают на ЯПе мощный отпор наследников ветеранов.

Опять тебя, сиротинку, наебать пытаются.
И вся информация скрыта.
Родился 15 сентября 1919 года в селе Горловка (Горловский район Рязанской области). С 25 декабря 1938 года в рядах Красной Армии, призван Ленинградским РВК города Московы. Окончил Борисоглебскую военную авиационную школу лётчиков. Служил в строевых частях ВВС Забайкальского военного округа.

С 6 сентября 1944 года старший лейтенант А. П. Долгунов на фронтах Великой Отечественной войны в составе 355-го ИАП (181-я ИАД, 3-й ИАК). Летал на Як-9 и Як-3.

К концу войны штурман 355-го истребительного авиационного полка (181-я истребительная авиационная дивизия, 2-я Воздушная армия, 1-й Украинский фронт) капитан А. П. Долгунов совершил 80 боевых вылетов, в воздушных боях лично сбил 7 самолётов противника.



Размещено через приложение ЯПлакалъ

На фронтах Великой Отечественной войны с апреля 1943 года. Воевал в составе 5-го гвардейского истребительного авиационного полка. Участвовал в Курской битве, в битве за Днепр, Висло-Одерской и Берлинской операциях. К концу 1943 года произвёл 144 боевых вылета, в 45-и воздушных боях сбил 16 самолётов противника.

4 февраля 1944 года штурман эскадрильи 5-го гвардейского истребительного авиационного полка 11-й гвардейской истребительной авиационной дивизии 1-го гвардейского смешанного авиационного корпуса 17-й воздушной армии старший лейтенант Баевский Георгий Артурович удостоен звания Героя Советского Союза. Золотая Звезда № 2805.

Всего за время войны выполнил 252 боевых вылета, в 52 воздушных боях лично сбил 19 самолётов.

Этот вообще штурман эскадрильи. И Герой Советского Союза. Штабной с такой наградой.
Понятней стало? Что штурман-такой же боевой летчик как и остальные.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Они гораздо раньше материалов запасли...

Красивая машина...
Реальный хай-тек...