А так можем сказать, что Россия тоже помогла Западу - научила мыться. Остановила монгол. Предотвратила турецкую экспансию. Турки, между просим, Вену осаждали.
Надеюсь, что это был сарказм.
А то иногда находятся психи, которые действительно в это верят.
Как Вам сказать - это был ответ в стиле утверждения "Россию научил Запад"
Анна Ярославна научила французов хоть иногда мыться. Монголы не пошли дальше Венгрии, поскольку имели в тылу неразоренные русские княжества. Россия взяла на себя тяжесть войны с Турцией, остановив тем самым экспансию Турции на Запад.
Ответ исчерпывающий?
исчерпывающий, но неправильный
Боюсь, что мы с Вами не на экзамене и в любом случае экзаменатор не Вы. Поэтому ответ не полон. Смысл было писать?
Анна Ярославна не оставила ни дневников, ни писем, поэтому нет никаких фактов подтверждающих вашу версию.
Монголы почти два года воевали в центральной Европе имя в "тылу неразоренные русские княжества" А потом умер хан Угэдей, и автономная монголская армия вдруг вспомнила что у них есть тыл. А в тылу у них находилась единственное не разоренное княжество - Новгород земля, которое и до вторжения и после с разной степенью успешности воевало против своих соседей, как русских так и импортных.Оно в минуту опасности то не помогло соседям на реке Сить, А так то да новогородские дружины могли броситься за монголами в центральную Европу.
Это сообщение отредактировал НемАсквич - 8 окт 2017 в 21:36
ВОВ, индустриализация, Екатерина, Петр, Рюрик и т.д.
Троллите? Особенно про Екатерину. Ну просто "посол доброй воли".
Селл2би))) был такой замечательный советский маршал Конев. Однажды, в годы войны ему приказано было Ставкой начать некую очень рискованную операцию. Тот сомневался. Но представитель штаба настаивал на начале наступления и выложил аргумент- союзники помогут. На что ехидный Конев ответил: "Они помогут! Подсадят шилом на печку!" В этом ёмком выражении очень точно показана вся помощь Запада России. Кстати, та же Екатерина 2, ещё будучи женой наследника, глядя на кровь, которую ей пустили, сказала: "Из меня по капли выходит немецкая кровь." Индустриализация- друг мой просвещённый, делалась за счёт внутренних резервов, как финансовых, так и средств производства. Процент иностранных специалистов, работавших в СССР в это время был невелик. Время, понимаете ли, было не очень, для иностранных специалистов. И всё их работа в России очень качественно оплачивалась. Ну, байки про подмены Петра 1.... Эту чушь, простите, комментировать, себя не уважать. Рюрик- вопрос спорный на протяжении многих веков. Норманская теория, и так далее... Но если рассматривать его, как исходного предка всех Рюриковичей.... Весёлая была, в общем, семейка. На одного хоть сколько-то "приличного" члена - две связки таких, что историки до сих пор охают. А что мы хотим? Пассионарии! Сколько раз там Невского выпихивали из Новгорода? А это был не худший представитель семьи. Ну, это так, отступление......
Да, кстати, по-поводу буйной помощи Запада в годы Великой Отечественной войны... История про пенициллин. Мразотная история. А сколько наших солдат можно было спасти?
Это сообщение отредактировал Околица - 8 окт 2017 в 23:42
Я только одного не понимаю - чем возмущается ТС? Какое отношение к исторической науке имеют все упомянутые им персонажи и "желтые" тв-каналы. То, что они говорят - это, безусловно, бред. Но при чем тут история? Интеллигентные люди (в смысле образованные и думающие, а не "отцы русской демократии") никогда не относились к истории без должного почтения. Никто не перечеркивал пять тысячелетий известной истории. Всё номально, успокойтесь. А что говорят в передачах рен-тв и аналогах - почему это вас задевает? Это нелепо. Если вас злит людская глупость, то вам лучше уйти в отшельники. Кроме того, большинство людей тупы не во всем и в зрелом возрасте обычно неплохо владеют каким-нибудь одним вопросом, т.е. тем, что связано с их профессией. Так что огульно называть всех идиотами тоже неверно, в каждом человеке есть частица разума, хоть иногда и совсем незаметная.
был такой замечательный советский маршал Конев. Однажды, в годы войны ему приказано было Ставкой начать некую очень рискованную операцию. Тот сомневался. Но представитель штаба настаивал на начале наступления и выложил аргумент- союзники помогут. На что ехидный Конев ответил: "Они помогут! Подсадят шилом на печку!"
Этот "замечательный маршал" пусть своего друга Жукова благодарит за то, что его не менее замечательный диктатор сталин не расстрелял в октябре 1941 за провал под Вязьмой, после войны конев естественно при первом удобном случае слил Жукова, да и во время войны бывало любил бить подчиненных полковников, адъютантов и пр. И Вы мне советуете мнение этого "замечательного полководца"? Хе-хе, без помощи союзников СССР бы не выиграл войну и точка.
Хе-хе, без помощи союзников СССР бы не выиграл войну и точка.
Сомневаюсь. Без западных союзников война с Германией продлилась бы дольше, с большими затратами и потерями населения, но Ваше утверждение, что СССР проиграл бы войну ничем не подтверждается.
Хе-хе, без помощи союзников СССР бы не выиграл войну и точка.
Сомневаюсь. Без западных союзников война с Германией продлилась бы дольше, с большими затратами и потерями населения, но Ваше утверждение, что СССР проиграл бы войну ничем не подтверждается.
Старая песня про Ленд Лиз, который существенен стал лишь в 1944, когда стало понятно, что РККА и без союзничков справится. Чего до 1944 второй фронт не открывали то?
Этот "замечательный маршал" , да и во время войны бывало любил бить подчиненных полковников, адъютантов и пр. И Вы мне советуете мнение этого "замечательного полководца"?
Старая песня про Ленд Лиз, который существенен стал лишь в 1944
Стоимость продукции военного назначения поставленной по программе ленд-лиза в 1944 году была 1060,4 в в1943 году 1291,1 млн. долларов. В 1945 столько же сколько в 1942. Поставка продукции мирного назначения в 1944 году - 2368,7 млн. долларов, в 1943 - 1674,8, в 1945 столько же сколько в 1942. Пик поставок продукции военного назначения пришелся на 1943 после чего стал падать, а поставки продукции мирного времени расти, где тут то что поставки стали существенными только в 1944 году?
Цитата
когда стало понятно, что РККА и без союзничков справится.
Во-первых без "союзничков" СССР никогда не воевал, к примеру, с 1942 года бОльшая часть истребительной авиации не находилась на востоке. Всю войну бОльшая часть артиллерии ПВО находилась на западе и в Германии. Всю войну большАя часть промышленности Германии и союзников работала на войну с западными союзниками. Во-вторых зачем вообще продолжать поставки или увеличивать их, если стало понятно что "что РККА и без союзничков справится" Даже не далекому человеку понятно что в таких условиях когда результат войны уже ясен, все поставки сберегут силы и средства СССР и укрепят её в послевоенном мире.
Проблема в массовой пропаганде и перевороту с ног на голову некоторых вещей.70 лет людям втирали о том, что частная собственность-это плохо, бизнесмен-это вор-фарцовщик, США-мировой империалист-а потом раз, и бизнесменом быть стало круто, США-лучшие друзья-товарищи и вообще совок-это полный отстой. А правда была всегда посередине. И да, еще при вашей жизни вы увидите, как сегодняшние единороссы будут плеваться на портрет путина, называя его вором, проебавшим великую возможность стать сверхдержавой на деле, а не на словах.
Кое-что о преступлениях путинской клики мы узнаем на ХХ съезде единой России(((
Да даже по «опубликованным» протоколам якобы Молотова- Риббентроппа видно, что подделка да ещё импортная.
Угу. А это фото от 23 августа 1939 года снято на квартирах госдепа. На снимке якобы Риббентроп подписывает книгу недавно вышедших стихов. Позади него якобы Сталин и якобы Молотов с нетерпением ждут по экземпляру себе.
Не, при огромном количестве свидетелей и фотокорреспондентов Молотов подписывает "секретные протоколы". Пруфф представлен
И что же, по вашему, подписывали Молотов и Риббентроп?
договор о ненападении всё просто ))) притом в каком году ?
а раньше что было аааа ну да мюнхенский сговор а польша ещё в 34м помойму договор с херманией подписала
"У Великобритании был выбор - война или бесчестье. Она выбрала бесчестье и теперь получит войну" У. Черчилль.
Мне пох, что там понадписывали западники с Гитлером, но связь между пактом Молотова-Риббентропа и 22 июня 1941 года прямая и для моей страны очень печальная(
"У Великобритании был выбор - война или бесчестье. Она выбрала бесчестье и теперь получит войну" У. Черчилль.
Мне пох, что там понадписывали западники с Гитлером, но связь между пактом Молотова-Риббентропа и 22 июня 1941 года прямая и для моей страны очень печальная(
Да, Вашему Гондурасу сильно неповезло от договора о ненападении между СССР И Германией
Напомнить господа учьоные, как взвыли наши пропагандистские сми на тему о переписывании истории и победителях во второй мировой, что там чуть-ли не американцы победили. Вот эти амеры негодяи переписывают историю, в учебниках пишут что они внесли основной вклад в победу и японцев не они бомбили, а кто-то другой, ещё наш президент выступал и говорил, нужно типо защитить историю от подмен и искажений. Вспомнили ?
А теперь тут такой ТС выскакивает и свои истину в последней инстанции, нет , не могло такого быть, историки они такие независимые и гордые ребята, всё делают по совести.
Дык вот, если амеры занялись этим вопросом, у нас думаете, ничего не делают в этом направлении ? Делают и ещё как, вот недавно скандал был одного академега питерского с его докторской на тему власова что-то, кому интересно, гуглите. Вот пример самой настоящей подмены и манипулирования фактами.
Официальным "историкам" и их тутошним яростным защитникам хоть писяй в глазоньки - они ничего воспринять за пределами того, чему их зомбировали со школы, неспособны. Чувствуя, что привычная реальность дает трещину у адептов официальной истории начинается истерика и впадение в петросянство.
Простой пример из относительно недавнего прошлого: вопрос зачем Наполеон поперся на Москву? И еще при этом писал Александру 1, что сожалеет о том, что не предоставил ему (Александру) честь взятия этого города.
Почему форма французов и "русских" были так похожи, что даже в официозе "дубина народной войны" не особо различала?
Почему на многочисленных памятниках французы и Наполеон всегда вместе с Александром 1 и наравне? Это как после ВОВ бы везде вдруг стали бы ставить памятники с изображением Гитлера вместе со Сталиным.
Извиняюсь спросить - где на территории бывшей СССР (РИ) стояли (стоят) совместные памятники Александру 1 и Наполеону?
Англо-американские войска. Взаимоотношения между Рузвельтом и Черчиллем не дело Сталина.
Да? Ну почитайте переписку Сталина-Черчилля-Рузвельта. Благо она не раз публиковалась. Многое станет ясно.
Вас удивит - я читал переписку Сталина ещё в бумажном варианте много лет назад. И у меня сложилось чёткое впечатление, что СССР долго пудрили мозги. Хотя грубость Сталина в молодости у меня вызывала отторжение.
Министр мединский в своей диссертации написал неведомую херню. Это назвали альтернативной историей и признали вполне нормальным. Так что если сам министр толкует историю от фонаря, то почему другим нельзя?!
А пока все факты указывают на то, что были какие-то раздробленные племена не оставившие после себя никакого культурного наследия. В отличие от древних греков, римлян, египтян и прочих ацтеков.
А можно пруф про письменные источники по древнеримской истории и древенегреческой, не руины хер знает как датированные, а именно подлинные ПИСЬМЕННЫЕ источники 2000 летней или хотя бы 1500 летней давности.. ИХ нет. Вся история древних греков, римлян, египтян и прочих написана католическими монахами в 18 веке.
Кстати,в году 79м в армии услышал фразу"Екатерина Аляску продала".Поправил:" Не Екатерина ,а Александр второй".Возник спор,пошли по казарме спрашивать. Все спрошенные уверенно сказали-Екатерина. Был в шоке-грамотные люди,окончившие школу.всего через 110 лет после события. Так и остался для меня загадкой механизм искажения этого факта. Так что насколько точен был Нестор через 300 лет...
Это из-за дурацкой песни группы "Любэ" мноогие уверены, что Аляску продала именно Екатерина Великая.
Не сходится,случай был в 1979м,а Расторгуев написал песню в 1991м. Он сам жертва непонятно чего.
ИМХО народное творчество пика "холодной войны" - Екатерина немка-женщина+1001 любовник, на кого повесить продажу Аляску злым американским империалистам.
когда по Невскому ползет вот такая толпа ряженных "истинно верующих патриотов России" с Милоновым -хоругвеносцем и кОзаками "подхорунжими" в охранении, мне интересно- кто из них может прочитать мне пару молитв или "рассказать за" Ключевского-Гумилева-Державина-Костомарова?
Что тут переписывать? Они и того что вчера записано же не знают. У меня на работе за столом сидят пять мужиков с высшим образованием-ни один от Петра 1 ветвь Романовых не выстроит, больше пяти войн что вела Россия не вспомнит. Зато про авто или телефоны начни...))
Это сообщение отредактировал Миттеран - 9 окт 2017 в 10:57
Министр мединский в своей диссертации написал неведомую херню. Это назвали альтернативной историей и признали вполне нормальным. Так что если сам министр толкует историю от фонаря, то почему другим нельзя?!
Его, кстати, обосрал экспертный совет ВАК по истории. Если президиум подтвердит его заключение - пойдёт министр культурки далеко и надолго. Вчера, кстати, у киселя в телеке эту тему пережевывали. Омерзительно. Как в нужник нырнул ощущения. За Чубарьяна стыдно стало и за начальника истфака МГУ. Если ВАК Мединского лишит всё-таки степени - в диссоветах полетят головы.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
albedo18 окт 2017 в 21:34