Про Бога

alexpopov-Не хочу оверквотить,но не вам судить,надуваю я щеки или махаю руками.Это ваши домыслы,не имеющие никакой почвы под ногами.Зачем столько оверквота,и потом бессмысленных фраз не относящихся к сути разговора,если можно было все оформить коротким ОйВсё.На том бы и закончили,а не подгоняли бы опять про А и И

А тем временем очень вовремя очередной добрый дьякон зарулил с битой к своим коллегам по вере... Прям красавелло,обходительный такой,мудрый и набожный



Это сообщение отредактировал ratmirka99 - 27.01.2016 - 21:38

да я прекрасно представляю всю эту картину. это больше сарказм был. Он тут цепляется к буквам, а сам утверждает, что вот у них все есть не приводя никаких фактов. и про то что войн между религиями не было, и не будет наверное. А то что те фанатики режут других фанатиков и не только, это так. Мелочи. Не нарезали они еще столько, сколько Гитлер, поэтому все ваши доказательства - хуйня полная.

угу, размечтались.
прямо акция, "мухи против говна".
хим.оружие у игил -секрет полишинеля.
http://www.yaplakal.com/forum3/topic1270005.html
http://xn----ctbsbaa3aibxhck.ru-an.info

ну и далее, можете сами почитать.
с 2012 года все тянется.


Добавлено в 00:05

ну да. вы же априори всех , кто не разделяет ваше мировоззрение ставите на пару уровней ниже в умственном развитии.
"другие области науки".
что, статья в вики слишком большая оказалась и не смог процитировать?
уважаемый "всезнающий специалист", не смешите, ок?



Это сообщение отредактировал alexpopov - 28.01.2016 - 00:32

что за манера влезать в спор не зная о чпм он.
было вполне конкретное заявление или даже цитирование , что в религиозных войнах народу погибло больше , чем от ОМП.


Я это утверждение предметно оспорил. в 20 веке в двух самых крупных военных конфликтах, которые не являлись религиозными, но в которых применялось ОМП , а так же во Вьетнаме , погибло людей кратно больше, чем от религиозных войн того же периода.
что человечеству не нужна религия в качестве повода, чтобы убивать себе подобных, справляются и мирскими способами.
по предмету спора есть претензии или дальше передергивать будете?

Это сообщение отредактировал alexpopov - 28.01.2016 - 00:37

ИГИЛ должен быть уничтожен.
СССР -светское государство, с католиками не воевало. все верно. в чем суть претензии?
вернитесь к изначальному предмету спора:
не нужно человечеству иметь теологические споры в качестве причины , чтобы резать глотки себе подобным. справляются вполне мирскими средствамии с куда более серьезными результатами.
или снова во всем верующие виноваты?

Это сообщение отредактировал alexpopov - 28.01.2016 - 00:33

давайте цифры в процентах к населению земли. Составьте мне статистику, сколько процентов населения погибло при каждом военном действии. тогда будем предметно разговаривать. Вы приводите только 20 век. Я не буду количество жизней считать, я хочу в общем проценте посчитать к периоду времени. тогда можно будет спорить и опровергать. Факт того, что на религиозной основе людей убивали есть? Есть. Точное количество посчитать никогда не получится. Так к чему вы цепляетесь к словам и не можете с такой же цепкостью ответить за свои? Вот тут был верующий, но с ним было интересно, он не передергивал, и понимал все точки зрения. Вы же, судя по написанию и дерганью фактами, юноша еще, с присущим данному возрасту максимализму.
Вам уже задали кучу вопросов, на которые вы просто слились. Вы пишите вообще непонятную ахинею, "разница не знаю и нет - это две разные вещи". Так что идите молитесь в дУше. Честно, с вами не интересно. Я не хочу разжовывать вам все, что вы понаписали и не хочу разводить оверквотинг, потому как передергиваете чуть ли не каждое слово. вы обращаетесь к людям больше знающим по специальности своей, как к быдлу, даже не ознакомившись с темами автора.

и да, фашизм такая же религия. как и пидерестия напоказ. и не путайте фашизм, с нацизмом внутри нации.

Это сообщение отредактировал kadiko - 28.01.2016 - 00:54

https://www.youtube.com/watch?v=km-7OgStlwY

Это сообщение отредактировал evilboy - 28.01.2016 - 01:24

Все эти выборы - сплошной цирк с конями, в нынешней системе они ничего не меняют, так что нафиг-нафиг.
Вообще мне больше импонирует концепция "рейтинга" человека по его делам, см. у Назгула, к примеру. А выборы...

Религия - яд!

Есть версия, что его звали Ягве Цеваот - и что не добрый он дедуля с бородой, а коварный и злой бог древних иудейских скотоводов, наломавший кучу косяков и обвинивший в них же людишек, которых якобы сотворил.

Так ты первый залез спорить. Сиди веруй и не доставай тех кто не верует.

В крестовых походах погибших в процентном соотношении к общему населению было больше чем во второй мировой. Без применения омп.

Ну вообще-то тогдашние войны были вообще весьма суровыми, отчасти по причине большей непримиримости сторон, отчасти из-за высокого уровня смертности среди раненых - медицина была весьма слаба и даже относительно нетяжёлые ранения часто имели фатальные последствия.
Дело доходило до того, что в результате длительных и до крайности жестоких войн потери мужского населения местами составляли под 90%, что в своё время привело даже к временному введению двоежёнства в Германии.

нет никаких причин уважать человеческую глупость и не желание развиваться умственно, застряв в религиозных догматах

Сути дела не меняет. Что я оттуда почерпну? Открытые новые закономерности и явления? Наука никогда явно не могла доказать ни существование Господа, ни его отсутствие. Она могла открывать лишь новые закономерности, в которых при желании можно рассмотреть настолько стройно выстроенную логику явлений и взаимодействий, что списать на рандом не получится. Именно поэтому в истории науки есть немало случаев, когда серьезные ученые, которых вы считаете столпами атеизма внезапно становились верующими людьми, т.к. у них не было ни единого "рационального атеистическо-научного" обоснования того, что они видели и исследовали.
Помимо этого, наука объясняет явления с материей, а так же силы действующие на материю (вроде силы тяготения, например). Но Господь существует в нематериальном измерении. Если вы знаете то, мы живем в трех измерениях, есть и четвертое - время, так почему вы не допускаете, что помимо этих четырех существуют другия измерения в других невещественных координатах? Как вы исследуете это наукой, если она только лишь исследует уже установленные закономерности в пределах своего измерения? Да никак. Интересно выслушать комментарии.

Со времен теории эволюции сколько времени прошло?

Короче, Чайник Рассела во всей красе: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B0%...%B5%D0%BB%D0%B0
Милейший, учёные оперируют проверяемыми эмпирически вещами. А если что-то эмпирически непроверяемо, то с ооочень высокой степенью достоверности не существует. Dixi.

Встречный вопрос: а скока существует религия вообще и христианство в частности? И какие же вопросы, ранее нерешённые, решило христианство, и какие теории, имеющие предсказательную силу, оно сумело выдвинуть? Рабочие теории, замечу.

alexpopov

Отчего же? Речь – прямое отражение мышления. Если человек пишет глупости, я не стану вести с ним какую-либо дискуссию, поскольку догадываюсь, что зря потрачу время. Это у верунов впереди - вечность, видимо, поэтому они могут позволить себе вести пустопорожние беседы ни о чём.

По поводу источников - есть масса ресурсов и без Вики. Вики, скорее, некий ресурс, достоверность которого по негласной договорённости не принято оспаривать. Хотя править не возбраняется (при наличии аргументов и достоверных источников).
Это "священные книги" ты даже толковать не имеешь право. Зато править запросто могут абсолютно некомпетентные люди.
Пример. Шестой Никейский собор. Монахи (которые вообще не должны знать, сколько у женщины грудей, не говоря уже об анатомии и эмбриологии) ВДРУГ решили запретить аборты.

И по поводу смешного. Смешны ваши попытки критики в стиле Ad hominem. По существу же, смысла в ваших сообщениях - 0.

Христианство сделало человека личностью

Большинство мировых религиозных учений дают инструкцию, как следует себя вести. Но только не учение Христа. До его появления мораль строилась, с одной стороны — на вековых традициях, с другой — на том, что в Ветхом Завете называли Законом. Закон — это набор правил, данных людям свыше. Человеку не надо рассуждать об их смысле, ему надо их исполнять. Это касается практически всего язычества, за исключением разве что античности, да и то лишь отчасти.

С христианством в мир приходит новое понятие: свобода выбора. Теперь Закон — лишь инструмент осознания своей свободы. Слепо следовать ему — путь фарисея, Богу не нужны автоматы. Но совсем отбросить Закон тоже нельзя, ибо без него можно свернуть с истинного пути и неумело распорядиться собственной свободой. Поэтому свои поступки надо соотносить одновременно и с тем, и с другим, что, увы, получается не всегда.

Христианство подвергло сомнению и традиции общества. На Страшном Суде нельзя оправдаться тем, что так же как ты поступали и твои предки. Блаженный Августин на вопрос о правилах поведения христианина говорил: «Возлюби Бога и делай, что хочешь». То есть вначале нужно принять Божественную Благодать, а затем просто жить, руководствуясь ею.

И именно благодаря такому подходу мы сегодня видим в человеке личность с неповторимым набором качеств, а не просто винтик общественной системы.

Еще один важный пункт: для христианства человек от природы греховен. Это утверждение светская культура пытается побороть с самого Возрождения, оправдывая испорченность человека влиянием общества и государства. Христианин же начинает свой путь не с нуля, а в минусе. Адам уже сделал за нас первый выбор и сделал плохо. Теперь мы должны это исправлять. Но — надо заметить — принимая на себя первородный грех (которого отдельный человек вроде бы не совершал), человек получает право унаследовать все творение с его смыслом, стать частью великой мистерии бытия.

Вообще, культура Европы не лучшим образом обошлась с христианством, объявив его архаичной мифологией, приписав его идеи достижениям мирского разума. А ведь именно христианство дало нам основы всей современной светской морали.

Понятие о правах человека в зачаточном состоянии было и в Риме, но без христианства оно бы никогда не сформировалось. Это Средние века научили правителей, что у людей есть права, данные Богом, и никто на Земле не может их отобрать.

Христианство же приучило мир к личной ответственности, которая также существовала лишь в зачаточном состоянии, да и то в пределах античного мира.

Наконец, христианство дало миру уникальное понятие смирения. К нему сегодня относятся скептически, но каков был мир до него?

«Раб Божий» — это звучит гордо. Это значит — «… и больше ничей!» В античности рабов не жалели. Свободный человек должен был погибнуть за свободу, а раб… Если он так живет — значит, ему это нравится. Христианство же приучило видеть в мирском поражении возможность духовного возрастания.

Смирение — это не мазохизм. Напротив, это путь вверх. Оно позволяет сказать: «Я бесконечно мал, но я осознал это, нашел систему отсчета и могу подниматься вверх». Это сложно, этому нужно учиться, но это — Путь.

И самое трудное нравственное понятие христианства — Любовь. Любить тех, кто нравится, могут все. И лишь христианство требует любить всех остальных, даже врагов. Это не значит соглашаться с ними и поддакивать им. Любовь — опыт небезразличия. Это попытка понять другого, осознать себя на месте другого.

Все это делает путь христианской нравственности очень трудным. На этом пути нельзя опереться на что-то одно. И Закон, и Благодать, и уважение к обычаям предков, и право, и естественная мораль, и уход из мира, и ответственность за него, — все эти принципы поддерживают и восполняют друг друга. Ни от одного нельзя отказаться. Но что делать — человеком вообще трудно быть. Так же труден был выход человека из животного царства, и похоже, что люди при первой возможности норовят туда вернуться. (Напрасно, кстати говоря: дверь уже закрыта.) Слишком пугаться тоже не стоит: на этом пути кроме прямой Божьей помощи есть помощь Писания, предания, общины верующих, духовника. Наконец, того, что называют «христианской культурой». Порой может показаться, что мы в своем светском обществе далеки от ее излучения. Но, поверьте, мы просто слишком к ней привыкли и слишком многое приписали достижениям мирского «прогресса». Ну разве не смешно, что слово «свободомыслие» зачастую используют как синоним безрелигиозности, тогда как именно опыт христианства показал, как истина делает человека свободным.
P.s. Благодаря христианству существует наука в её современном виде, свободная от мракобесия, и доступна для всех, а не только лишь для посвящённых.
http://lib.pravmir.ru/library/readbook/1030 вот книжечка для тех кому интересен этот вопрос.

Это сообщение отредактировал JavarVakak - 28.01.2016 - 14:01

Ого наваяли...
Бога, бога,
да пошёл он в жопу, ваш бога, будут ещё всякие своей кодлой пугать.

Ммм... Богобоязненный значит

Не сделало.
Собственных первоисточников Вы не читали. Иисус впрямую в Евангелии говорит о том, что послан "не нарушить закон... но исполнить" и далее всё в том же духе.
Короче, ещё один типо христианин детектед, кто даже Евангелие не читал. Фтопку!

Отличный довод! Теперь точно поверю, что учение свет, а неучение - тьма

ты не дочитал до конца просто...по сути ваши мнения сошлись.

1. Вопрос задан не Вам
2. Речь идет не о религии, а о том, что данные ученых не статичны, а изменяются с течением времени.
Тот же А. Эйнштейн утверждал, что атом невозможно поделить, а некоторые астрономы, что метеоритов не существует. и т.д. Кстати, в Библии лично я не нашел упоминаний, что Солнце крутиться вокруг Земли, 3 китов и прочей ерунды. Скорее это представление устроения мира тогдашних учёных. Так сказать, научные теории.
Религия - это не физика, не математика. Это скорее психология. Христианство решило одну простую задачу - оно изменило мышление человека, если Вы поездите по Миру, то увидите, что уровень культуры и развитие стран христианской цивилизации разительно отличается от других. Я согласен с тем, что Европа сейчас - это постхристианская страна, но тем не менее история-упрямая вещь.

Тот же СССР с его атеистической идеологией взял многое именно из христианства, начиная от кодекса пионера и заканчивая "мощами" на Красной площади и демонстрациями-кр ходами