Про Бога

Не потрУдитесь привести доказательства Вашего мнения?
Потому что прочёл несколько раз, и не нашёл признаков схождения мнений.

Читал и не раз. Вы не обращали внимание на Его заповеди?, и не задумывались над над значением слов "ветхий" и "новый". Иисус так и сделал, не нарушил ни закона ни пророчеств, а исполнил. И дал новые заповеди. Это ваш тупик, не мой. И обвинять меня в этом не стоит.

Добавлено в 14:57
Наука не доказывает, а указывает на существование Бога.
Движение корабля можно описать двояко. Можно сказать, что на нем установлен такой-то двигатель, в нем сгорает такое-то топливо, газы при сгорании давят на поршень, движение которого по системе трансмиссий передается на винт и в результате корабль плывет.
А можно сказать, что этот корабль движется здесь потому, что он был зафрахтован такой-то фирмой для того, чтобы перевезти груз хлопка из Америки в Европу.
Первое описание будет научным. Второе – религиозным. Наука отвечает на вопрос «почему» и «как». Религия – на вопрос «зачем».
Пока мы не верим во Христа, мы выдумываем для себя и для других что-то такое, что нам кажется стержнем жизни, объявляя им то науку, то искусство, поэзию, музыку, то идею социальной справедливости…
Мыслящий человек по природе склонен искать на все самостоятельные ответы, ему на все нужны рациональные доказательства. Но Бог выше человеческого разума. Поэтому в христианстве нет доказательств, а есть свидетельство и живой опыт веры.
Не будем забывать, что и сама современная наука родилась в качестве попыткы прочитать мир как Книгу о Боге.

Это сообщение отредактировал JavarVakak - 28.01.2016 - 14:50

JavarVakak

Ну это уж, извините, бред сивой кобылы. Наука в современном виде существует вопреки христианству. Больше христианства науку тормозил только ислам. В каждом топике про религию это обсуждается

Это сообщение отредактировал Sadless - 28.01.2016 - 15:06

Так Христос же сказал 2 правила из которого идет весь закон. Так что отличий нет. Насчет рассуждения тут явно вы не осведомлены, только в иудаизме рассуждений по поводу каждой строчки закона - сотни страниц. Исполнять? это на ваше усмотрение, либо 10 заповедей евреям, либо 613 пунктов евреям, либо 7 заповедей сынам Ноя, либо 2 заповенди Христа, либо 5 заповедей апостолов, либо все толкования и алахические постановления, либо каждый пункт учения христианской ветви + учет пожеланий управляющих поместной церкви.

Свобода выбора была в иудаизмне всегда. Вопрос в другом а есть ли такая свобода в христианских течениях? Вас за ваш свободный выбор легко предадут анафеме, настроят против вас вчерашних братьев и сестер, "поманипулируют" направят развитие вашего мозга в нужную им сторону с помощью проповедей.


Шикарно поступил царь Давид, а он не просто любил Б-га, Б-г это сам признал. Он нарушал заповеди о еде в храме. Правда он не нарушил заповедь послав на убийство мужа любовницы. Вообщем прожил хорошую жизнь.



Огорчу человек в христианстве - обычный винтик в системе и, даже если он восстает против системы, сделав новую ветвь, современем налаживают свою систему только где он не винтик а мотор, уничтожая винтики которые ему не нравятся.

Первородного греха нет, потому что сын не несет вины отца, и нет у нас оскомины после того как родители ели виноград. Есть понятие как злой корень.

Любовь это чуство или действие? Знаю человека который не испытывает никаких чуств (любовь, ненависть, зависть, гордость, жадность и т.д.), но при этом он хорошо относится к окружающим людям, стараясь им помогать. Он любит или нет?


Книга - много воды. Иногда возникает чуство что наш мир создали чтобы проводить эксперименты и наблюдать.

Ребята, да вы ведь сами себе противоречите
Говорите, что Он исполнил Законы? Прекрасно. По Закону Он обязан был быть женат. Действительно, в Евангелии Его зовут "Равви", учитель, а учителем Он не мог бы быть, не будучи женат. Однако, если Он был законодатель, то НЕ исполнить Закон не мог. Sic! А у вас шо? То-то же.
Ну и далее много чего интересного вскрывается, если знать чутка побольше того, что ВАМ рассказывают попЫ.
Например, что Евангелия (вот ужас!) неоднократно переписывались в угоду "текущему моменту". Независимо в разных монастырях и потому часто противоречат друг другу.
И что монашество появилось не ранее 3 века н.э.
Ну а по Заповедям... Он не мог давать иных, чем в Законе. Просто не мог. Все его проповеди - только к "погибшим овцам дома Израилева". Всё остальное - позднейшие приписки. Доказательств этому хватает, но вы их просто "не видите".

Что же до Ваших измышлений про науку...
Наука исследует Вселенную. Ничего не доказывает, а исследует. Находит закономерности, ищет причины явлений.
До сих пор потребности в наличии бога не обнаружилось, всё объясняется без введения подобного допущения.
А что до моральных норм - так они появились тысячи лет назад независимо от учения Иисуса из Назарета. Вообще независимо. И лет им примерно под 40 тыщ.
Всё.

он их просто не знал, т.к. был классическим недоучкой. Ниасилил.

А поподробнее, кто? кому? какие именно? новые заповеди дал?

Возьмём любого верующего. Даже про попов говорят, что "они живые люди и поэтому грешат". Любой верующих родился во грехе и грешил всю свою жизнь.

Внимательно поинтересуюсь: каким образом надежда обрести посредством мертвого еврея относительно счастливую загробную жизнь (причем счастье условное и по понятиям живых (!)), является жизненным стержнем грешника по умолчанию, который на 100% уверен, что ни рая ни спасения ему не видать, ибо грешен от рождения и не отмолит даже щедрыми пожертвованиями, подтвержденными сертификатами за подписью самого патриарха.

ЗЫ, а если грешник сомневается в том, что он грешен - то он грешен вдвойне (см.перечень грехов)

Не слишком сложно для пгм-восприятия?

Зачем раскольничаешь? Все ответы даны в библии.

по образу и подобию, но сложновато доказывать то, чего нет.
Со свидетельствами скудно, живой опыт - мог бы быть доказательством, но он отрицательный и про него христиане предпочитают распространятся "уобщем и уцелом".

не будем забывать, что в то время другой не было.

Есть. Причём по иной причине.
«И будет жених яко Авраам, а невеста яко Сара». Сара во сколько лет родила? В девяносто с лишним, под сто, значит, рождение до 100 лет является грехом.

Мне вот другое интересно. Помните, в саду, когда Адам трескал яблоки, ГБ его звал "Адам, ты где?", Всеведущий ГБ не ведал, где Адам и чем занимается. А почему то древо посадил? Или забором неприступным не обнёс? Он специально устроил провокацию? Скверный старикан.

И пупок. У Адама был пупок. И у Евы тоже.
И вся теория божьего промысла летит к дьяволу.

Сукакот, есть и ещё кое-что, на что обычно не обращают внимание:
Когда Адам пришел в себя и увидел Еву, были сказаны следующие загадочные слова: «вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа [своего]. Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей, и будут [два] одна плоть».
Фраза на самом деле удивительная. Ведь ее произносит Адам. А никаких отца с матерью у него не было! И сам он отцом стать не мог, ибо никакого размножения для сторожей Эдемского сада в штатном порядке не предусматривалось: они должны были целую вечность горбатиться в саду даром, не зная стыда и оплаты.

Бакулюм. Вернее, его отсутствие в организме человека.
Примерно где-то так

Цитата (okada @ 27.01.2016 - 15:37)
Так или иначе,но отрицать существование высшего разума(бога),ну по-крайней мере не разумно.Человеку,который не может понять кто он,зачем он,куда он - это даёт надежду и ориентиры в жизни.Тому же кто смело смотрит в лицо смерти(хотя непонятно при чём тут смелость,скорее отчаянность)приходится намного хуже.И надежда(пусть крошечная),на это - а вдруг,мы ж не знаем,перед смертью посетит даже самого ярого атеиста("не бывает атеистов в окопах под огнём")Так что "маленько" верить всё таки стоит...

****!!!!!! "Снова здорОво", "лыко-мочало, начинай сначала..."
1. Фраза об атеистах в окопах - это высказывание КАПЕЛЛАНА! Высадка Союзников в Нормандии, 1944 год. Странно было бы, если бы священник сказал иное.
2. Может, и есть такое, но доподлинно сказать могли бы лишь те, кто прошёл это и выжил. Давайте спросим их? И да, среди истинных фронтовиков верующих было не то, чтоб "очень". Напротив, после ПМВ уровень "бытового" атеизма народа вырос в разы. "Если бы бог был - он бы не допустил такого ужаса!!"(С). Ну правда, к старости многие сдаются, и страх смерти, и угасание мозга, увы...
3. Наличие бога или его отсутствие ничего не меняют. Мораль - понятие куда более древнее, чем Библия, им, законам морали-то, как бы да не под 40 тысяч лет. И наличие бога для того, чтобы следовать моральным законам, не требуется. Вообще. Совсем.
Спасибо,за экскурс,но это я о другом(о принципе веры(мол,почему верят).
И при чём здесь мораль.Я о том ,что есть ли что-то действительно глобальное или пустынная земля и "Хоботов в сапогах"(6 палата).Да ,надеюсь, мораль (понятие само по себе аморфное)не древнее бога,а то вдруг...
Да, и говоря БОГ,я не имею в виду какую-либо конкретику....

Бог - пишется с маленькой буквы. Согласно древнееврейскому сборнику народных сказок это название занимаемой должности, а не имя собственное.

А теперь слово самим учёным. Просто цитаты известных людей о Боге. К вопросу об иконках на МКС.

С. П. Королев, академик. Первый Конструктор и Руководитель нашей космической программы, ЗАПУСТИВШИЙ 1-й искусственный спутник Земли и Первого человека в космос. Верующий - выдающихся ученый нашего времени, который был человеком ЦЕРКОВНЫМ и имел своего духовника (см. «Три встречи» , М., 1997, с. 83 – 85).

Георгий Гречко, лётчик-космонавт, дважды герой Советского Союза
Почему я верю? Во время войны всё случалось со мной и другой надежды у человека нет, кроме как на Бога. Потому что жить хочется. И я, мальчик, верил. И постился перед Пасхой, и на Рождество ходил по дворам славить Христа.

Алексей Леонов, летчик- космонавт, дважды герой Советского Союза
Вера помогает, без неё трудно… Сейчас, слава Богу, мы возвращаемся к своим корням.

Иннокентий Смоктуновский, актёр театра и кино
Без веры человек не вышел бы из леса, ХРЮКАЛ БЫ КАК СВИНЬЯ ВЫЛ… Свинья – это хорошо, но всё-таки разума у неё нет, а у нас помимо разума есть ещё и душа.

Михаил Ломоносов, русский учёный.
Создатель дал роду человеческому две книги. В одной показал своё величие, в другой – Свою волю. Первая – видимый этот мир. Вторая книга – Священное Писание.

Александр Пушкин.
Есть книга, в которой каждое слово истолковано, объяснено, проповедано во всех концах земли, применено ко всевозможным обстоятельствам жизни и происшествиям мира; из которой нельзя повторить ни единого выражения, которого не знали бы наизусть, которое не было бы пословицей. Книга сия называется Евангелием.

София Ротару, певица, народная артистка СССР
Когда я была уже популярной, моя семья праздновала Рождество. И за это отца исключили из партии. Мне позвонил 1-й секретарь ЦК КП Украины и сказал: Соня, у тебя будут проблемы. Мне пришлось срочно уехать в Ялту.
Но вся эта история абсолютно не повлияла на мою веру в Бога. Мои внуки носят крестики, ходят в церковь, знают историю о Боге. Молятся. В человеке всегда должна быть надежда (на Бога) . А когда уходят последние силы, поднимите глаза к небу и попросите: “Боже, помоги”. И действительно приходит облегчение.

Юрий Шевчук, поэт, исполнитель, лидер группы ДДТ
Я человек Православный, но об этом не хочу говорить всуе. Без Церкви, без веры моя жизнь не существует. Человек- это ведь существо духовное. Сейчас муссируется представление о том, что человек – это только тело, это рефлексы, это руки, сделанные для того, чтобы хватать (и в этом его путь развития) . Печально, но эта точка зрения насаждается сейчас повсеместно. Я думаю, что идёт очень сложный период, и хочу обратиться к тем людям, которые меня слышат: сейчас идёт война между небом и землёй. Идет борьба на духовном уровне, ИДЁТ ДУХОВНАЯ ВОЙНА ЗА ДУШИ ЛЮДЕЙ. Я её очень чувствую. А на какой стороне я – вы сами знаете.

Так что, уважаемые, учитесь хорошо, станете космонавтами, полетите в космос и вот в свою смену иконочки уберёте, а пока что на орбите крутятся только верующие.

Это сообщение отредактировал Maxus116 - 2.02.2016 - 09:06

Вот так вот)))