Почему Персия стала называться Иран?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
papatyn
6.09.2019 - 12:47
3
Статус: Offline


Быть Такого Не Может !!!

Регистрация: 20.05.12
Сообщений: 1096
Цитата
Поэтому зороастризм был обречён на вымирание.

нехило они так вымирают... 3000 лет уже с мелочью...за это время парочка новых мировых религий успела появится и оформится... а они всё вымирают.
всем бы так вымирать

Это сообщение отредактировал papatyn - 6.09.2019 - 12:48
 
[^]
Horizen8
6.09.2019 - 12:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 12488
Цитата (Гуноп @ 6.09.2019 - 12:46)
Цитата (Horizen8 @ 6.09.2019 - 11:13)
Цитата (Перепетуйя @ 6.09.2019 - 10:34)
Я в молодости увлечена была учением Заратуштры, много читала об этом и пришла к выводу - во всем виноват ислам. Османская империя захватила территорию, а зороастризм оказался слишком мирной религией для сопротивления...

Не было в те времена "мирных религий". Как только дело доходило до получение статуса доминирующей религии какого-либо крупного государственного образования - так религия начинала поддерживать власть, которая давала ей преференции.
Даже первоначальный буддизм - он был ведущей религией Кушанской империи, которая много кого покорила и "проредила".

Если подходить к вопросу чисто формально, то буддизм не является "религией". Это скорее философское учение, в одном ряду с конфуцианством.

Потому что сам термин "религия" происходит от латинского religare — связывать, соединять. То есть связь между Человеком и неким высшим существом, богом (таки да, я атеист и поэтому "бог" пишу с маленькой буквы, а "Человек" с большой).

В буддизме нет никаких богов, а "привязанность" к чему-либо вообще является причиной всех страданий и бед.

Буддизм частенько называют религией без Бога, на самом деле там есть боги и божки, но нет верховного божества.
А если махаяну взять - там так целый пантеон имеется, правда боги и демоны имеют столь же проходящую и непрочную суть, как и человек на его земном пути.
 
[^]
Kaliff
6.09.2019 - 13:06
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.01.13
Сообщений: 832
Цитата (Horizen8 @ 6.09.2019 - 12:50)
Буддизм частенько называют религией без Бога, на самом деле там есть боги и божки, но нет верховного божества.
А если махаяну взять - там так целый пантеон имеется, правда боги и демоны имеют столь же проходящую и непрочную суть, как и человек на его земном пути.

А если вытворять много добра или обмануть колесо сансары, то можно перевоплотиться богом)
 
[^]
lutalivre
6.09.2019 - 13:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (Гуноп @ 6.09.2019 - 12:46)
Цитата (Horizen8 @ 6.09.2019 - 11:13)
Цитата (Перепетуйя @ 6.09.2019 - 10:34)
Я в молодости увлечена была учением Заратуштры, много читала об этом и пришла к выводу - во всем виноват ислам. Османская империя захватила территорию, а зороастризм оказался слишком мирной религией для сопротивления...

Не было в те времена "мирных религий". Как только дело доходило до получение статуса доминирующей религии какого-либо крупного государственного образования - так религия начинала поддерживать власть, которая давала ей преференции.
Даже первоначальный буддизм - он был ведущей религией Кушанской империи, которая много кого покорила и "проредила".

Если подходить к вопросу чисто формально, то буддизм не является "религией". Это скорее философское учение, в одном ряду с конфуцианством.

Потому что сам термин "религия" происходит от латинского religare — связывать, соединять. То есть связь между Человеком и неким высшим существом, богом (таки да, я атеист и поэтому "бог" пишу с маленькой буквы, а "Человек" с большой).

В буддизме нет никаких богов, а "привязанность" к чему-либо вообще является причиной всех страданий и бед.

В буддизме богов огромное количество, но они не такие как бог ислама, христианства, иудаизма.
Их боги подобны богам индуизма.
 
[^]
Horizen8
6.09.2019 - 13:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 12488
Цитата (Kaliff @ 6.09.2019 - 13:06)
Цитата (Horizen8 @ 6.09.2019 - 12:50)
Буддизм частенько называют религией без Бога, на самом деле там есть боги и божки, но нет верховного божества.
А если махаяну взять - там так целый пантеон имеется, правда боги и демоны имеют столь же проходящую и непрочную суть, как и человек на его земном пути.

А если вытворять много добра или обмануть колесо сансары, то можно перевоплотиться богом)

На несколько веков. А потом опять по колесу сансары вниз.
Только восьмеричный путь - для тхеравадинов, или постепенное накопление положительной кармы вплоть до наступления полного и окончательного просветления - в махаяне, или - внезапное озарение в чань-буддизме, правда маленькая закавыка - для этого нужно только его и искать и к нему быть устремленным.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 6.09.2019 - 13:12
 
[^]
mrzorg
6.09.2019 - 13:16
-4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 42969
Цитата (куишкер @ 5.09.2019 - 19:18)
Цитата (mrPitkin @ 5.09.2019 - 23:37)
Цитата (Басаревъ @ 5.09.2019 - 21:29)
Эх, изгнать бы из тех краёв ислам... И восстановить зороастризм, вполне чинную и вполне миролюбивую религию, далёкую от жертвоприношений и отрезания голов... Да и техническому прогрессу она не противится.

Зороастрийцев одинаково преследовали все религии, только в Индии они нашли свой приют.

Да ладно! Коран предписывает одинаково уважать как христианскую, так и зороастрийскую веру, но долбойобам как обычно похуй.

А на кого, по-твоему, эта (и прочие авраамические книженции) писанина рассчитана? cool.gif

Почему Персия стала называться Иран?
 
[^]
BlackIvan
6.09.2019 - 13:20
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2248
Цитата (ackcmd @ 6.09.2019 - 19:47)
Цитата (BlackIvan @ 6.09.2019 - 12:37)
Ну тогда покажите на основе арх культур миграцию уральцев

Еще раз: данное конкретное исследование не указывает на место происхождения общего источника индоевропейских языков. Совмещение его с археологическими данными - тема для другого исследования.

Если вы не заметили, то в статье приводится соответствие арх культурам
 
[^]
Бакинец
6.09.2019 - 13:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.10
Сообщений: 3916
Цитата (mrPitkin @ 6.09.2019 - 11:51)
Цитата (Бакинец @ 6.09.2019 - 12:51)
скажу короче... раньше там жили персы, а теперь живут чурки

Айзера тоже живут в северном Иране.

об чём и толкую)
 
[^]
krolik1985
6.09.2019 - 13:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.14
Сообщений: 3742
Цитата (Джинъ @ 6.09.2019 - 09:20)
Арии- с Урала !!! блеать)

шах и мат.

«А́рия» — советская и российская рок-группа, играющая в стиле хеви-метал. Одна из самых успешных российских рок-групп из Москвы.
 
[^]
Horizen8
6.09.2019 - 14:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 12488
Цитата (krolik1985 @ 6.09.2019 - 13:50)
Цитата (Джинъ @ 6.09.2019 - 09:20)
Арии- с Урала !!! блеать)

шах и мат.

«А́рия» — советская и российская рок-группа, играющая в стиле хеви-метал. Одна из самых успешных российских рок-групп из Москвы.

Те арии - скорее "арья".
А "ария" - она из другой оперы, вернее - просто из оперы. cool.gif
 
[^]
Japansgod
6.09.2019 - 14:53
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5149
Цитата (Гуноп @ 6.09.2019 - 12:37)
Цитата (Japansgod @ 6.09.2019 - 11:33)
Цитата (Гуноп @ 6.09.2019 - 11:11)
Цитата (Сканда @ 6.09.2019 - 11:00)
Цитата (Басаревъ @ 05.09.2019 - 19:29)
Эх, изгнать бы из тех краёв ислам... И восстановить зороастризм, вполне чинную и вполне миролюбивую религию, далёкую от жертвоприношений и отрезания голов... Да и техническому прогрессу она не противится.

Вполне себе резали животных принося в жертву.

Христиане так вообще человеческие жертвы практиковали, путём сжигания на кострах. "Во имя Господа милосердного! - Именем Его!"

Смысл сожжения в христианстве не жертвоприношенческий. Собственно сжигала не церковь, а светская власть. Церковь только "советовала",

Согласен.

Гитлер, технически, тоже никого не убивал, только бумажки какие-то подписывал на посту Рейхсканцлера.

Reductio ad Hitlerum и аж в 5 сообщении треда... Недолго вы продержались!

Ну, во-первых, кто и кого убивал не является главной темой обсуждения. Это скорее вопрос философский, кто убийца - тот кто убил, или тот, кто подмахнул бумагу. Жертвоприношение богу - это акт религиозный, поэтому он находится в ведении адептов и лишние лица к этому не допускаются, ввиду монополии на обряды. Средневековое аутодафе - это наказание за ряд деяний, однако же прерогативой церкви в этом деле был только суд, дабы идеологически обосновать вину осужденного. Потом его передавали светскому суду, после чего сжигали. Или душили и сжигали. Или не сжигали. Экзекуцией руководил и проводил ее не поп, аббат, епископ и пр., а палач на службе у сеньора или города. Если бы сама казнь была бы жертвоприношением, это, как религиозный акт, проводили бы сами попы. А налицо их самоустранение от грязной работы, ибо их дело - суд и идеологическое обоснование приговора. Понимали ли попы что своим религиозным судом фактически обрекают человека на страшную смерть? Вполне. Более того, религиозная вина могла быть подложной под мирские имущественные споры. Достаточно почитать альтернативный взгляд на историю барона Жиля де Ре ака Синяя Борода. В этом смысле церковь сжигала людей, только жертвоприношением это не являлось.

Во-вторых, судить о Средневековье мерками современности (Гитлер - это излет Нового времени и в голове у людей было примерно то же что и сейчас) несколько глупо. Это мы, обладая критичным и научным мышлением разделяем разные категории и меру ответственности. И поэтому мы прекрасно понимаем, что хоть Гитлер лично никого не убил, вина на нем лежит даже больше, чем на отдельном его палаче, у которого руки по локоть в крови невинных. В Средневековье люди были другими, мыслили иначе, имели другую жизнь. Они вполне могли разделять предмет обсуждения и на голубом глазу считать, что если ты лично не убил, то не виновен. Если ты сходил в паломничество к Гробу Господню - грехи списались. А уж если ты пошел его освобождать... Тогда сколько ты людей изнасилуешь, замочишь и ограбишь в пути - вообще не считается. Особенное если Папа сказал что это богоугодно, а в Библии есть подходящая цитата, то никаких сомнений насчет грабежей и насилия не будет. Хотя при этом "не убий", "не укради"и пр. остается незыблемым. У них такая житуха была, что это в голове укладывалось, а человек прекрасно умеет придумывать подходящие сказки под взаимоисключающие параграфы. И именно поэтому казнь через сожжение четко разделялась на религиозную и светскую часть. По меркам их мировоззрения и религиозного мышления так всем была польза и никто не грешил. Церковь не нарушила заповедей, светские власти искупили грех, соверша благословленный церковью и богом акт правосудия, преступник наказан и все это сходится со словами самого бога, записанными в Библии. Хуй подкопаешься.

Это сообщение отредактировал Japansgod - 6.09.2019 - 15:10
 
[^]
ILoveEMO
6.09.2019 - 15:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.08
Сообщений: 4897
А как правильно Иран или Ирак?
 
[^]
Victor1813
6.09.2019 - 15:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.16
Сообщений: 4049
Цитата (EuroFox @ 05.09.2019 - 19:12)
Чтоб идиоты путались...

А еще Австрия с Австралией покоя не дают.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ackcmd
6.09.2019 - 15:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 2001
Цитата (BlackIvan @ 6.09.2019 - 13:20)
Если вы не заметили, то в статье приводится соответствие арх культурам

Ага, заметил. Тока еще я заметил хронологию и географию этих культур.
1. Афанасьевская - алтай, самая ранняя, 32-25 века до н.э. Культурно, антропологически и генетически родственна ямной культуре (восточная европа, прикаспий, 30-22 века до н.э.)
2. Колоколовидные кубки - центральная и западная европа, 28-18 века до н.э.
3. шнуровая керамика - целая общность культур, 29-20 века до н.э., географически аж от волги до рейна
4. синташтинская культура - самая поздняя, 20-18 века до н.э., южный урал.

Ничего странным не кажется? А если обратить внимание, что раньше всех (даже раньше афанасьевской культуры) отделился хеттский язык, который относят к анатолии, то есть югу турции?
 
[^]
mblshkoblud
6.09.2019 - 16:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3868
Спасибо, я иногда сам задавался этим вопросом, но руки не доходили до того, чтобы этот пробел заполнить. А тут вот тебе, на! Еще раз благодарствую.
 
[^]
BlackIvan
6.09.2019 - 18:17
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2248
Цитата (ackcmd @ 6.09.2019 - 22:52)
Цитата (BlackIvan @ 6.09.2019 - 13:20)
Если вы не заметили,  то в  статье приводится соответствие арх культурам

Ага, заметил. Тока еще я заметил хронологию и географию этих культур.
1. Афанасьевская - алтай, самая ранняя, 32-25 века до н.э. Культурно, антропологически и генетически родственна ямной культуре (восточная европа, прикаспий, 30-22 века до н.э.)
2. Колоколовидные кубки - центральная и западная европа, 28-18 века до н.э.
3. шнуровая керамика - целая общность культур, 29-20 века до н.э., географически аж от волги до рейна
4. синташтинская культура - самая поздняя, 20-18 века до н.э., южный урал.

Ничего странным не кажется? А если обратить внимание, что раньше всех (даже раньше афанасьевской культуры) отделился хеттский язык, который относят к анатолии, то есть югу турции?

Смотрим картинку с разветлением языков там есть и временная шкала
Первыми отваливают хетты, в статье им арх культуру не присваивают
Цитата
   А что в итоге? Наше итоговое дерево не содержит никаких несуразиц с точки зрения классической индоевропеистики, как в плане топологии дерева, так и в плане датировок, например, первое разделение на анатолийскую и не-анатолийскую ветви мы помещаем в промежуток 4139–3450 до н.э. (средняя дата 3686 до н.э.) — точно так же и современные индоевропеисты предполагают, что распад произошел в первой половине 4‑го тысячелетия до н.э.   

Вторыми торхары - афанасьевская

Оставшиеся распадаются на четыре ветки
Цитата
   Наша главная находка — это одномоментное разделение узкоиндоевропейского узла на четыре ветви в промежутке 3400–2200 до н.э.: (1) греко-армянскую, (2) албанскую, (3) итало-германо-кельтскую, (4) балто-славяно-индо-иранскую

Первых две - арх культуры не назову так сразу
Но 3 - колоковидные кубки
4 - шнуровики и поздние ямники

Далее от 4-ых отделяется синташтинцы - индоиранцы, шнуровая закатывается, на их месте остаются балтославяне
На закате синтаншинской и происходит деление на ираноариев и индоариев которые уходят в Иран и Индию соответствено
Постшнуровики распадаются на прабалтов и праславян уже в 10 в до н.э. - несколько культур

Это конечно укрупнено, там еще куча всяких переходных и второстепенных культур, шли миграции между соседями
Но основные события в археологии и лингвистике по этому сценарию совпадают

Генетики подтвердили происхождение шнуровиков от ямников

Так что все вроде как сходится.
Получается прауральцы и праиндоевропейцы потомки сибирских охотников на мамонтов из одного ареала, пусть и довольно широкого - от Волги и до Енисея dont.gif

Это сообщение отредактировал BlackIvan - 6.09.2019 - 18:23
 
[^]
Мухосранец
6.09.2019 - 18:20
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.15
Сообщений: 2702
Цитата (Horizen8 @ 5.09.2019 - 22:38)
Цитата (alex888 @ 5.09.2019 - 20:36)
Цитата (Басаревъ @ 5.09.2019 - 19:29)
Эх, изгнать бы из тех краёв ислам... И восстановить зороастризм, вполне чинную и вполне миролюбивую религию, далёкую от жертвоприношений и отрезания голов... Да и техническому прогрессу она не противится.

Был в прошлом году в зороастрийском святилище Чак Чак в Иране, общались с хранителем огня. Он сказал что их проблема в том что они не берут людей со стороны в свою веру. Поэтому зороастризм был обречён на вымирание.

А так мысль правильная - с ними было бы действительно проще общаться.

Индусы кстати тоже по факту не берут. Индусом нужно родиться.
Но индусов много и они обильно плодятся. cool.gif

Цыганьё тоже из Индиии выблядки, зовите Томми!
 
[^]
ЯКассандра
6.09.2019 - 18:31
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.18
Сообщений: 6309
Вот только основной персидский язык называется почему-то "фарси". И корень "ар", скорее всего восходит к "ур" - город. Это герменцам (рейху) внезапно захотелось сделать себя древним народом, вот они и объявили себя выходцами из Ирана, то есть Персии, и что будто сами они "арии".
Кстати, русский корень, родственный этому "ар" - "ор" который входит в глагол "орати" - пахать, "рало" - соха, "ратай" - пахарь.

 
[^]
Валеха
6.09.2019 - 19:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.10.13
Сообщений: 3815
Цитата (EuroFox @ 5.09.2019 - 18:12)
Цитата (SESHOK @ 5.09.2019 - 19:07)
Почему изменили название?


Чтоб идиоты путались...

" Звоните в Ливию, пусть уезжают в Боливию" dont.gif shum_lol.gif
 
[^]
Frankenshtok
6.09.2019 - 20:33
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.06.15
Сообщений: 106
пусть и довольно широкого - от Волги и до Енисея dont.gif

Везде народ Моисея.
 
[^]
Dikoy
6.09.2019 - 20:36
1
Статус: Offline


СкрытыЙ МизантроП, ОП!!!

Регистрация: 19.12.13
Сообщений: 5560
А почему Шумер называется теперь Ираком?
 
[^]
mrzorg
6.09.2019 - 21:25
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 42969
Цитата (krolik1985 @ 6.09.2019 - 12:50)
Цитата (Джинъ @ 6.09.2019 - 09:20)
Арии- с Урала !!! блеать)

шах и мат.

«А́рия» — советская и российская рок-группа, играющая в стиле хеви-метал. Одна из самых успешных российских рок-групп из Москвы.

Нравится только эта, к хеви-металлу не приучен, уж просите sad.gif



Это сообщение отредактировал mrzorg - 6.09.2019 - 21:26
 
[^]
mrzorg
6.09.2019 - 21:32
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 42969
Цитата (Vurl @ 6.09.2019 - 09:39)
Цитата (Басаревъ @ 5.09.2019 - 21:29)
Эх, изгнать бы из тех краёв ислам... И восстановить зороастризм, вполне чинную и вполне миролюбивую религию, далёкую от жертвоприношений и отрезания голов... Да и техническому прогрессу она не противится.

Это верно, в Индии где в Мумбае проживают общины изганых из Ирана Зароастрийцев, они практически все с высшим образованием, работают в госструктурах, производстве, бизнесе, армии и полиции. Однако не организовывают какое-то свое подобие ЗОГа как у евреев с целью господства над гоями. Просто очень закрыто и мирно живут, стать парсом зароастрийцем и чтобы тебя признала община, практически невозможно стороннему.
Кстати Фредди который Меркьюри, который на самом деле Фарух Булсара - зароастриец парс по происхождению.

Мне вот тоже интересно, почему евреев с ЗОГом прокатывает повсеместно, а прочие "подобия" как-то особо не взлетают у других малочисленных диаспор...

Выше пупка не могут прыгнуть ни трады, не иякудза, ни олбанская мафия, ни даже русская, тольолк если она не "русская", как тот товарищЪ в "Брате-2" lol.gif

Почему Персия стала называться Иран?
 
[^]
Horizen8
6.09.2019 - 22:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 12488
Цитата (ЯКассандра @ 6.09.2019 - 18:31)
Вот только основной персидский язык называется почему-то "фарси". И корень "ар", скорее всего восходит к "ур" - город. Это герменцам (рейху) внезапно захотелось сделать себя древним народом, вот они и объявили себя выходцами из Ирана, то есть Персии, и что будто сами они "арии".
Кстати, русский корень, родственный этому "ар" - "ор" который входит в глагол "орати" - пахать, "рало" - соха, "ратай" - пахарь.

Ну конечно, а немцы себя зовут тоже немцами (на самом деле нет).
Фарси - это название персидского языка, данное в России, а не самоназвание.
На английском нет, например, никакого Pharsi или Farsi, а есть Persian language.
 
[^]
mrPitkin
6.09.2019 - 22:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Цитата (Horizen8 @ 7.09.2019 - 00:03)
Цитата (ЯКассандра @ 6.09.2019 - 18:31)
Вот только основной персидский язык называется почему-то "фарси". И корень "ар", скорее всего восходит к "ур" - город. Это герменцам (рейху) внезапно захотелось сделать себя древним народом, вот они и объявили себя выходцами из Ирана, то есть Персии, и что будто сами они "арии".
Кстати, русский корень, родственный этому "ар" - "ор" который входит в глагол "орати" - пахать, "рало" - соха, "ратай" - пахарь.

Ну конечно, а немцы себя зовут тоже немцами (на самом деле нет).
Фарси - это название персидского языка, данное в России, а не самоназвание.
На английском нет, например, никакого Pharsi или Farsi, а есть Persian language.

А черногорцы зовут себя монтенигерийцами.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 57358
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх