Почему Персия стала называться Иран?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 6 7 [8] 9   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Manager77
6.09.2019 - 22:09
-1
Статус: Offline


Я за вами слежу!

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 8464
Цитата (Басаревъ @ 5.09.2019 - 19:29)
Эх, изгнать бы из тех краёв ислам... И восстановить зороастризм, вполне чинную и вполне миролюбивую религию, далёкую от жертвоприношений и отрезания голов... Да и техническому прогрессу она не противится.

Техническому прогрессу противится теперь весь мир. Прорывных технологий уже давно нет. Научную фантастику сменило фентези, образование во всем мире стремится в плинтус, про космос я вообще молчу. Не нужно это стало никому с развалом СССР. Нет соревнования систем, никому ничего доказывать не нужно, хозяева мира итак живут в роскоши, а слишком умные нахх не нужны, начиают задавать слишком много вопросов. И вот результат.
 
[^]
Horizen8
6.09.2019 - 22:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 12491
Цитата (mrPitkin @ 6.09.2019 - 22:09)
Цитата (Horizen8 @ 7.09.2019 - 00:03)
Цитата (ЯКассандра @ 6.09.2019 - 18:31)
Вот только основной персидский язык называется почему-то "фарси". И корень "ар", скорее всего восходит к "ур" - город. Это герменцам (рейху) внезапно захотелось сделать себя древним народом, вот они и объявили себя выходцами из Ирана, то есть Персии, и что будто сами они "арии".
Кстати, русский корень, родственный этому "ар" - "ор" который входит в глагол "орати" - пахать, "рало" - соха, "ратай" - пахарь.

Ну конечно, а немцы себя зовут тоже немцами (на самом деле нет).
Фарси - это название персидского языка, данное в России, а не самоназвание.
На английском нет, например, никакого Pharsi или Farsi, а есть Persian language.

А черногорцы зовут себя монтенигерийцами.

Нет, черногорцы называют свою страну "Црна гора", црна, а не черная.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 6.09.2019 - 22:14
 
[^]
mrPitkin
6.09.2019 - 22:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Цитата (Manager77 @ 7.09.2019 - 00:09)
Цитата (Басаревъ @ 5.09.2019 - 19:29)
Эх, изгнать бы из тех краёв ислам... И восстановить зороастризм, вполне чинную и вполне миролюбивую религию, далёкую от жертвоприношений и отрезания голов... Да и техническому прогрессу она не противится.

Техническому прогрессу противится теперь весь мир. Прорывных технологий уже давно нет. Научную фантастику сменило фентези, образование во всем мире стремится в плинтус, про космос я вообще молчу. Не нужно это стало никому с развалом СССР. Нет соревнования систем, никому ничего доказывать не нужно, хозяева мира итак живут в роскоши, а слишком умные нахх не нужны, начиают задавать слишком много вопросов. И вот результат.

Пасторальное средневековье греет души консерваторов.
 
[^]
Horizen8
6.09.2019 - 22:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 12491
Цитата (ЯКассандра @ 6.09.2019 - 18:31)
Вот только основной персидский язык называется почему-то "фарси". И корень "ар", скорее всего восходит к "ур" - город. Это герменцам (рейху) внезапно захотелось сделать себя древним народом, вот они и объявили себя выходцами из Ирана, то есть Персии, и что будто сами они "арии".
Кстати, русский корень, родственный этому "ар" - "ор" который входит в глагол "орати" - пахать, "рало" - соха, "ратай" - пахарь.

Приношу извинения за предыдущий пост в ответ на этот.
Никогда глубоко не копался, а оказывается действительно и в англоязычной традиции раньше использовали термин Farsi - то есть называли персидский язык - языком фарси.
На фарси он в транслитерации он звучит как "забане фарси", но на самом деле там не гласная "а", а переходная между "а" и "о", как я понимаю, поэтому ровно также можно написать "забоне форси". Это - самоназвание.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 6.09.2019 - 22:27
 
[^]
ТAТAРИH
6.09.2019 - 23:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.16
Сообщений: 5532
Многие сейчас с пренебрежением к гастарбайтерам, мол, таджики...а это и есть иранцы, арии. Так то почище многих и древнее)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Перепетуйя
6.09.2019 - 23:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.11
Сообщений: 3061
Цитата (mrPitkin @ 6.09.2019 - 10:36)
Цитата (Перепетуйя @ 6.09.2019 - 12:34)
Я в молодости увлечена была учением Заратуштры, много читала об этом и пришла к выводу - во всем виноват ислам. Османская империя захватила территорию, а зороастризм оказался слишком мирной религией для сопротивления...

А арабы там не проходили до Османской империи?

таки нет же, они мимо прошли, а вот Саня Македонский там хорошо прошелся...
 
[^]
relict108
6.09.2019 - 23:44
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.08.14
Сообщений: 582
Почему Иран? если покапаться в истории то земли Персии лежат под песками Ирана, Ирака и Сирии.. что касаемо меня) я вот помню на Денди играл в принца Персии, для своего времени норм игра была, по моему даже всю прошел))
 
[^]
mrPitkin
6.09.2019 - 23:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Цитата (Перепетуйя @ 7.09.2019 - 01:40)
Цитата (mrPitkin @ 6.09.2019 - 10:36)
Цитата (Перепетуйя @ 6.09.2019 - 12:34)
Я в молодости увлечена была учением Заратуштры, много читала об этом и пришла к выводу - во всем виноват ислам. Османская империя захватила территорию, а зороастризм оказался слишком мирной религией для сопротивления...

А арабы там не проходили до Османской империи?

таки нет же, они мимо прошли, а вот Саня Македонский там хорошо прошелся...

Завоевание Ирана арабами https://history.wikireading.ru/202724
 
[^]
aliksander
7.09.2019 - 09:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.13
Сообщений: 3482
Цитата (tigdimskykot @ 5.09.2019 - 20:12)
Мой кот не хочет быть Иранским!

Назови его Ахмадинежад!
 
[^]
TolicF
7.09.2019 - 09:37
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.10.12
Сообщений: 95
Тесть это все принц Ирана!? blink.gif

Почему Персия стала называться Иран?
 
[^]
Letomhorosho
7.09.2019 - 10:19
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.01.18
Сообщений: 923
Цитата (Varhar @ 5.09.2019 - 20:27)
Какую империю проебали!
Величайшая геополитическая катастрофа!

как и СССР
 
[^]
обалдуй
7.09.2019 - 10:46
1
Статус: Offline


Еврей по тёще

Регистрация: 30.06.05
Сообщений: 2254
Цитата (Адвокат1967 @ 5.09.2019 - 19:01)
Цитата (EuroFox @ 5.09.2019 - 21:12)
Цитата (SESHOK @ 5.09.2019 - 19:07)
Почему изменили название?


Чтоб идиоты путались...

Я в Вене купил себе майку с надписью " В Австрии кенгуру нет" - говорят часто спрашивают. Вот как американцы эти страны путают , спрашивается shum_lol.gif

А я видел в маленьком зоопарке в Цель Ам Зее))
 
[^]
ackcmd
7.09.2019 - 10:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 2001
Цитата (BlackIvan @ 6.09.2019 - 18:17)
Получается прауральцы и праиндоевропейцы потомки сибирских охотников на мамонтов из одного ареала, пусть и довольно широкого - от Волги и до Енисея

Нет, не получается. Получается, что ветвь, из которой потом формируются иранский и индийский языки, сама по себе представляет некую "базовую линию", и промежуток датировок там очень широкий. Можно только судить о том, что популяция - носитель это ветви, которая затем распадается на индусов и иранцев, обособлена от малой азии, южной, центральной и западной европы, где формируются другие ветви. И это никак не противоречит например версии Клейна о выходе из степной части русской равнины.
 
[^]
ГойкоМитич
7.09.2019 - 11:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.14
Сообщений: 2139
Съел персик и подумал, что ирансик не такой вкусный.
 
[^]
nureddin
7.09.2019 - 12:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 2868
Цитата (tigdimskykot @ 5.09.2019 - 20:12)
Мой кот не хочет быть Иранским!

Скажи ему что иранским котам не делают обрезания.
 
[^]
BlackIvan
7.09.2019 - 15:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2248
Цитата (ackcmd @ 7.09.2019 - 17:49)
Цитата (BlackIvan @ 6.09.2019 - 18:17)
Получается прауральцы и праиндоевропейцы потомки сибирских охотников на мамонтов из одного ареала, пусть и довольно широкого - от Волги и до Енисея

Нет, не получается. Получается, что ветвь, из которой потом формируются иранский и индийский языки, сама по себе представляет некую "базовую линию", и промежуток датировок там очень широкий. Можно только судить о том, что популяция - носитель это ветви, которая затем распадается на индусов и иранцев, обособлена от малой азии, южной, центральной и западной европы, где формируются другие ветви. И это никак не противоречит например версии Клейна о выходе из степной части русской равнины.

Клейн топил за прародину индоевропейцев в северной европе
Он против курганной гипотезы
А эта лингвистическая теория курганную подтверждает
Экспансия в европу шла с востока, а необорот как думал Клейн
Ямники в степях Украины, поволжья это уже после ухода торхаров
(Хетты еще раньше ушли)
Но изначально праиндоевропейцы проживали рядом с проуральцами
Отсюда и общий корень в языках у них

 
[^]
ackcmd
8.09.2019 - 12:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 2001
Цитата
Клейн топил за прародину индоевропейцев в северной европе

Вот прямой текст от него: http://генофонд.рф/?page_id=3512&cpage=1

Цитата
Но изначально праиндоевропейцы проживали рядом с проуральцами
Отсюда и общий корень в языках у них

Близость в дереве не означает близости географической. Опять же смотрим на хеттов.
 
[^]
FlankerC
8.09.2019 - 13:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (ТAТAРИH @ 6.09.2019 - 23:16)
Многие сейчас с пренебрежением к гастарбайтерам, мол, таджики...а это и есть иранцы, арии. Так то почище многих и древнее)

Арийская гаплогруппа R1a. У таджиков она присутствует , но не преобладает.
 
[^]
BlackIvan
8.09.2019 - 14:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2248
Цитата (ackcmd @ 8.09.2019 - 19:16)
Цитата
Клейн топил за прародину индоевропейцев в северной европе

Вот прямой текст от него: http://генофонд.рф/?page_id=3512&cpage=1

Цитата
Но изначально праиндоевропейцы проживали рядом с проуральцами
Отсюда и общий корень в языках у них

Близость в дереве не означает близости географической. Опять же смотрим на хеттов.

Ссылка у вас нерабочая повторите её конкретно
Клейн противник курганной теории

Не близость в языке, а общий корень
Он может быть только если народы проживали по соседству
А зачем смотреть на хеттов? Ясное дело, что они жили вместе с праиндоевропейцами до своего ухода
 
[^]
BlackIvan
8.09.2019 - 15:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2248
В этой фразе
Цитата
Сегодня далеко не все ученые признают обоснованными вообще какие-либо внешние связи индоевропейского, но тем не менее индо-уральская гипотеза постепенно завоевывает признание и, наверное, в ближайшем будущем станет мейнстримом

Проходим по ссылке на Википедию (автор или редактор генофонд.рф её сам вставил специально для читателей не знакомых с ней) и читаем что такое индо-уральская гипотеза

Это сообщение отредактировал BlackIvan - 8.09.2019 - 15:05
 
[^]
BlackIvan
8.09.2019 - 15:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2248
А там
Цитата
  Индо-ура́льская гипо́теза постулирует древние языковые связи и, следовательно, территориальную близость между прауральцами и праиндоевропейцами. В рамках данной гипотезы, сформулированной датским лингвистом и историком В. Томсеном (1869), близость индоевропейской и уральской языковых семей объясняется генетическим родством, восходящим к единому индо-уральскому праязыку.
 
[^]
TNM72
8.09.2019 - 15:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.15
Сообщений: 1879
Цитата (Horizen8 @ 6.09.2019 - 09:09)
Цитата (Склиф @ 6.09.2019 - 02:11)
Цитата (Horizen8 @ 5.09.2019 - 18:18)
Кстати, зороастризм в отличие от иудаизма, христианства и ислама - не является в строгом смысле монотеистической религией.
Дело в том, что там совершенный дуализм - ибо силы добра и зла возникли независимо друг от друга и ни одна не является преобладающей в мире по сути.
То есть мир есть арена борьбы независимых друг от друга зла и добра, зло не является "побочным продуктом" действия благой силы и имеет совершенно самостоятельную природу.

Фредди Меркьюри был зороастрийцем...

А заодно он был еще и иранцем по происхождению cool.gif

А свалил он вообще с африканского Занзибара где вскоре ебанувшиеся нигры устроили арабам резню.
Никакого Фредди мир мог и не увидеть, закопали-б в братской могиле бульдозером как остальных в 1964 и привет.
ЗЫ. Я знаю разницу между арабами парсами. А негры нет. Вернее им все равно.

Качаем ЯП для Android!

Качаем ЯП для Android!

Это сообщение отредактировал TNM72 - 8.09.2019 - 16:13
 
[^]
hasty2021
9.09.2019 - 05:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.16
Сообщений: 1346
Цитата (куишкер @ 5.09.2019 - 20:18)
Цитата (mrPitkin @ 5.09.2019 - 23:37)
Цитата (Басаревъ @ 5.09.2019 - 21:29)
Эх, изгнать бы из тех краёв ислам... И восстановить зороастризм, вполне чинную и вполне миролюбивую религию, далёкую от жертвоприношений и отрезания голов... Да и техническому прогрессу она не противится.

Зороастрийцев одинаково преследовали все религии, только в Индии они нашли свой приют.

Да ладно! Коран предписывает одинаково уважать как христианскую, так и зороастрийскую веру, но долбойобам как обычно похуй.

Хуёв тачку,пророк Мухаммед говорил,что мусульмане должны только людей Писания уважать,христиан и евреев,все остальные язычники и при случае их надо,того-этого,на ноль помножить.
 
[^]
ackcmd
9.09.2019 - 11:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 2001
Цитата
Не близость в языке, а общий корень
Он может быть только если народы проживали по соседству

Не по соседству, а представляли собой одну популяцию. От которой отваливается некая часть, обосабливается, и формирует свою собственную ветвь языка.

Цитата
А зачем смотреть на хеттов? Ясное дело, что они жили вместе с праиндоевропейцами до своего ухода

Ну затем, что он первый отделившийся. Та же логика - берем датировку отделения, ищем археологические культуры и внезапно обнаруживаем, что они есть, например, в той же малой азии. И строим на основе этого вполне непротиворечивую теорию исхода из малой азии.

Это сообщение отредактировал ackcmd - 9.09.2019 - 11:38
 
[^]
BlackIvan
9.09.2019 - 12:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2248
Цитата (ackcmd @ 9.09.2019 - 18:38)
Цитата
Не близость в языке, а общий корень
Он может быть только если народы проживали по соседству

Не по соседству, а представляли собой одну популяцию. От которой отваливается некая часть, обосабливается, и формирует свою собственную ветвь языка.

Цитата
А зачем смотреть на хеттов? Ясное дело, что они жили вместе с праиндоевропейцами до своего ухода

Ну затем, что он первый отделившийся. Та же логика - берем датировку отделения, ищем археологические культуры и внезапно обнаруживаем, что они есть, например, в той же малой азии. И строим на основе этого вполне непротиворечивую теорию исхода из малой азии.

Вот именно, что по уральско-индоевропейской гипотезе прауральцы и праиндоевропейцы жили вместе
Найдёте в малой азии прауральцев?
Хетты пришлое племя в Малой азии
А прародина уральцев на севере, следовательно праиндоиевропейцы (до отделения хеттов) тоже жили где-то там

У Клейна индоиранцы из степей, а праиндоевропейцы в центральной и северной Европе появились, но тогда бы и ямники от шнуровиков произошли, а генетики на основе анализа палеоДНК доказали обратное
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 57359
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 6 7 [8] 9  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх