Сталинизация России

вернёмся к королёву. он сел. а его соратник нет. в чём причина?

Насколько я в курсе ВСЕ советские музыкальные группы играли на своих личных инструментах, т.к. то, что выпускалось в СССР иначе как матерными словами охарактеризовать было нельзя. Или покупали "фирму" или заказывали мастерам. Зарабатывали же очень прилично, т.к. успешно гастролировали, а "Малиновка" и "Карнавал" звучали из каждого утюга. За это тоже полагались отчисления.

В том, что ты дурак набитый. И это уже не лечится.

Кому-то просто повезло, кому-то нет.

ты умный? ну так почему существует организвоанная группа и одни в неё попадают а други нет? расскажи раз умный. они вместе работали.

деньги откуда взяли на них? у капиталистов?

Репрессии шли "волнами", а в 37-38 г.г. было цунами. Никакой системы при этом не было, но от следствия требовали посадки и оно их обеспечивало. Спусковым крючком в деле ракетного НИИ был донос в партком Костикова. Из четверых, кого он назвал: Лангемак, Клейменов, Глушко и Королев, сделали к-р троцкистскую организацию. Это объяснялось сто раз. Перечитай топки.

ты "донос" читал?

Я его и выложил. Там прямо указывается, что дело имеет политическую подоплеку, а не просто "спор хозяйствующих субъектов"

"Раскрытие контреволюционной троцкистской диверсионной вредительской шайки, их методов и тактики настойчиво требуют от нас, вновь еще глубже присмотреться к нашей работе, к лицам, возглавляющим и работающим на том или ином участке Ин-та. Конкретно я не могу указать на людей и привести факты, которые давали бы достаточное количество прямых улик, но по моему мнению, мы имеем ряд симптомов, которые внушают подозрения и навязчиво вселяют мысль, что у нас не все обстоит благополучно. В основном, мне кажется, что методы руководства работой и вся наша система направлены на занижение темпов в работе и на неправильное ориентирование."

Далее фамилии и дело готово. Остается только получить признание, что и сделали следователи Шестаков и Быков.

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 21.04.2019 - 09:23

Ааа, до меня наконец дошло, наша стюардесса по имени Жанна уверена, что в институте действительно существовала тросцкистка организация (а Туполев продавал советские летные секреты Мессершмитту). Аргументы не помогут, тут только лечиться, электричеством

давай почитаем вместе.

не в кровавый НКВД. вопрос поднимается внутри коллектива.

ты любишь орать про берёзки для коммуняк? почему в отношении глушко не вижу твоего ора? м? 7 лет работ результата нет. как к этому относиться?

почему двигатель не работает. а они друг другу выписывают премии за успешные испытания? костиков наврал и двигатель был? ты мне это хочешь сказать? но испытания показывают обратное. не так ли?

ответь на этот вопрос. не можешь?

соответствовал ли глушко занимаемой должности? если он использует материал с т.плавления 1400 град. а у него температура газов на выходе 3000? это нормально для тебя?

что тут указывает костиков? ты не видишь? или не хочешь видеть?

костиков ставит вопрос о разбазаривании денег при отсутсвиии результата. ты с ним не согласен?

какой этот костиков упырь! хочет пригласить других спецов с целью понять почему нет двигателей. не так ли?

читаем дальше.

это не нормально по твоему. что создаётся НТС?

опять встаёт вопрос о разбазаривании бюджетных денег.

что же пишет костиков? что успеха в двигателестроенни нет потому. что система выстроена неверно. ты внимательно читаешь? что написано? "нужна тесная связь инженера. конструктора и т.д." почему это никто не изменял? почему затягивались сроки сдачи работ? почему инженер костиков пишет о том. что работы носят экспериментальный характер? где испытания? где стенды? он пишет о том. что надо подходить фундаментально к работе создания двигателей. ты не согласен? он справедливо указывает на кустарный способ производства!

а это что? кто за это ответить должен? м? расскажи мне. а я послушаю.

и самое интересное. немцы к этому времени получили 25000 кгс тяги. а ссср при сравнимых затратах 1000 кгс. а ведь это работа глушко и ко. глушко и ко смогли выдать немецкие показатели только после войны. когда его допустили к трофейной технике. а по срокам до ареста он занимался двигателями столько же сколько и немцы. ты будешь отрицать это? где рабочий двигатель на момент ареста глушко?

факты которые поднимает глушко в заявлении в партком не подтвердились? подтвердились. двигателей нет. деньги освоены.

Это сообщение отредактировал konigsadler - 21.04.2019 - 09:47

Делать из Глушко и Лангемака создателей пороховых ракет - а именно такими и были снаряды Катюши - немного неверно : более 1000 лет назад ими уже пользовались китайцы,а в России в 19 веке даже были заводы по их серийному производству и применению как боевому оружию - см. работы Засядко http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/ogonek.../46/rodina.html

То есть более 10 лет РНИИ работало впустую - даже нормально скопировать старинные пороховые ракеты не могли!

И только придуманная и РЕАЛЬНО внедренная и испытанная многоствольная установка - чего добился Костиков - превратила пустые игрища господ ученых в могучее оружие.

Абсолютно аналогично все 30-е годы наши конструкторы танков занимались чем угодно - но не смогли сделать НИЧЕГО! Так и оставались на вооружении лицензионные английские Т-26 и американские Кристи серии БТ - к началу войны безнадежно устаревшие жестянки с пукалками вместо орудий - причем в в безумных количествах!

И только практически случайно получилась Т-34 перед самой войной!

Тут можно ознакомиться подробнее http://alternathistory.com/krah-inzhenera-ginzburga/

Таких КБ под крылышком "военного гения" Тухачевского было более 600 - пожиравших просто фантастические суммы на всякие безумные проекты - от радиоуправляемых танков и самолетов до гигантских "пушек" Курчевского.

Вместо того,чтобы делать то,что позводял существующий уровень технологий и производства и требовалось армии- делалась всякая хрень.

И пусть в меня кинут тапком - но если это не системная работа по переливанию пустого в порожнее с тратой гигантских денег и времени - то что тогда есть саботаж?

Аналог из нынешнего времени - СуперДжет - когда при имеющемся УЖЕ готовом самолете Ту-334 - который и налаживать в производстве не надо - бери готовый укороченный фюзеляж Ту-204,приделывай новое оперение и двигатели - и выпускай серийно; - был выбран существующий только в обещаниях набор из ИМПОРТНЫХ запчастей ( 85%), выделены гигантские деньги - более 20 миллиардов долларов (Антонову хватило 300 миллионов) - в результате этот выпущенный кустарным порядком ( 25 самолетов в год - это не серийное производство,а кустарное!) самопал гниет у забора в основном потому что французские "партнеры", поставившие гавно-двигатель не хотят его ремонтировать.

Вот читаешь этот поток сознания и даже не знаешь как реагировать. Королева и прочих ученых обвиняли в том, что они создали в институте троцкисткую организацию. Королев вот там даже вредительский расчет ракеты сделал.
За это часть ученых расстреляли часть посадили.
А сталинодрочеры, когда обсрались с растратами начали переводить стрелки на шпиндики и топлевные насосы (как будто они в этом сами что-то понимают).
Только сука в приговоре ничего этого нет, есть троцкиская организация направленная на развал государства.
Хотя, я понимаю, оправдать этот бред получается только еще большим бредом.

Это сообщение отредактировал alfеr - 21.04.2019 - 10:30

Ты просто покажи, что насоздавал Костиков, когда пришел к власти в институте? Вредители ведь ему уже не мешали?

ответь на вопрос по существу. который я озвучил выше. не надо сбегать

Еще один специалист.

Все старые ракеты были сняты с вооружения в 60-е годы 19 века после появления нарезных орудий. Они не давали необходимую кучность и летели как бог на душу положит. Конструкция принципиально новых реактивных снарядов была создана Лангемаком. Главное тут было в порохом двигателе и в стабилизаторах. Вот главная изюминка "Катюши".

Все это дело Костиков просто присвоил как новый глава института. При этом поступил умно, взяв в соавторы представителя Главного артиллерийского управления РККА генерала В. В. Аборенкова. Ну и до кучи включил конструктора института И. И. Гвая. Тот занимался направляющими для реактивных снарядов и ранее делал аналогичные вещи для самолетов (система "Флейта).

Но это доводка до ума уже существующей системы. Так можно и договориться, чтобы в соавторы взяли изготовителей грузовиков ЗИС, без которых система залпового огня тоже не работала.

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 21.04.2019 - 10:38

Какой вопрос? Ты процитировал донос Костикова, который, если вкратце, написал, что он Дартаньян, а Глушко г-но.

В конструкциях форсунок и проч. мы тут не специалисты, но вот на итоги посмотреть можно. Костиков никаких двигателей не создал , а достижения Глушко в области ракетных двигателей можно на нескольких страницах перечислять. Так кто тут кому вправе устраивать технические разборки?

что же ты сбежал от ответа? ты не можешь опровергнуть факт того. что двигателей не было? ты не можешь опровергнуть факт того. что немцы получили в 25 раз выше тягу при работающем двигаетеле. а глушко всё завалил и создал свой движок на основе немецкой А-20 (после войны)? не можешь. не так ли?

Это сообщение отредактировал konigsadler - 21.04.2019 - 10:41

Теперь мы пришли к тому, что поцэнт утвреждает, что советские ракетные разработки были говно, а те что были украдены у германии. Вот как легко сталинодроч может завести куда, совсем не туда

это не так. лагнемак работал не один. и он вообще продолжил дело тихомирова. а конкурс на катюшу был объявлен в середине 38 г. о чём я писал выше и автор её был гвай.

В бытность военинженера 1-го ранга Г. Лангемака заместителем директора института пусковые установки на автомобиле не конструировались вовсе, а попытки вооружить реактивными снарядами другие транспортные средства заканчивались неудачей.

В результате объявленного в НИИ в 1938 г. закрытого конкурса на создание объекта 138 (пусковой установки), в котором приняли участие 18 ведущих инженеров института, появился представленный старшим инженером группы №1 Иваном Исидоровичем Гваем совершенно оригинальный проект «механизированной многозарядной, размещенной на автомобиле ЗИС -5 установки для стрельбы реактивными снарядами».

Направляя проект за подписью А. Костикова и И. Гвая заказчику, директор института Б. Слонимер официально назвал А. Костикова «инициатором создания установки».

В феврале 1939г., после того как боевая машина прошла пробные испытания на Софринском артполигоне, а затем получила «добро» от Госкомиссии во главе с известным артиллеристом В. Грендалем, А. Костиков и И. Гвай подали совместную заявку (написанную рукой И. Гвая) о выдаче им авторского свидетельства.

В сентябре этого года к заявке подключили еще одного соавтора – В.В. Аборенкова. 19 февраля 1940 г. А. Костикову, И. Гваю, В. Аборенкову отделом изобретений НКО было выдано не подлежащее оглашению авторское свидетельство.

На допросах у следователя, а затем в ЦК КПСС И. Гвай утверждал, что

"без Костикова не было бы «катюши".

Гвай, Костиков, Аборенков заявили следователю, что

"хотя они и имеют отношение к доработке реактивного снаряда, на авторство в его изобретении не претендуют, что хотя идея пусковой установки и была высказана в книге Г. Лангемака и В. Глушко «Ракеты, их устройство и применение», но пусковой установки как таковой не было и конкретная ясность какой она должна быть отсутствовала, пока не появился проект Гвая."

Иван Гвай, а не Лангемак дал старк "Катюше


Василий Аборенков назван вторым автором проекта


На допросах было также доказано, что В. Аборенков был включен в заявку, не как «пробивной человек», а как один из активных участников создания машинной установки.

В частности, им было предложено увеличить длину направляющих до 5-ти метров, использовать раздельное зажигание пирапатронов от электроцепи (Гвай предлагал – одновременное), использовать для прицеливания артиллерийскую панораму и прицел.

В ноябре 1989 г. газета «Социалистическая индустрия» ознакомила читателей с выводами специальной комиссии под председательством кандидата технических наук Ю. Демянко, созданной ЦК КПСС. Комиссия сделала вывод:

«Авторами изобретения механизированной установки для залповой стрельбы реактивными снарядами – и еще шире – авторами предложения о принципиально новом типе вооружения – реактивных систем залпового огня являются А. Костиков, И. Гвай, В. Аборенков. Самый придирчивый анализ показывает, что не существует какого либо лица, которое могло бы претендовать на включение в состав этого коллектива».

итак. мы выяснили. что не смотря на репрессии ввс ркка в период с 1936 по 1939 гг. получили на вооружение несколько новых образцов техники. с этим ты обосрался. мы выяснили. что королёв сел по ст. 5807 и 58-11. в обвинительном заключении написано про ущерб. так что там с костиковым? ты можешь ответить где он сказал в своём "доносе" неправду?

Очаровательно, действительно напоминает игру в шахматы с голубем

Вам не надоело отвечать на вопросы этого почемучки?)

Да ушел уже делами заниматься. Что можно сказать? "Феерический долпойоп" ©

как ты к себе самокритичен. так что там с "доносом" костикова?

Так, а с Королевым уже все для себя уяснил? Теперь про Костикова выясняешь?

Это сообщение отредактировал alfеr - 21.04.2019 - 13:41