Давайте посмотрим на примере Италии. Не надо смотреть на мою текущую страну проживания, я вырос в Италии и знаком, преимущественно, с итальянскими законами.
Официально я устроился на работу в Италии в 2015 году (до этого были работы в черную и за границей), в возрасте 29 лет.
Полностью белая зп (дада, в Италии это далеко не всегда), аж в 2400 евро чистыми + бонусы. Что было на тот момент (да и сейчас) очень хорошей (да еще и белой) зп для офисных сотрудников.
Проработал я 4,5 года до 2019. За это время моя зп выросла лишь на 100 евро грязными/мес (scatto di anzianita', то бишь за выслугу лет), тогда как бонусы неуклонно снижалились.
За это же время мой работодатель дополнительно перевел в пенсионный фонд ок 10,000 евро на мое имя (это было частью контракта, так как я был quadro, что-то типа младшего менеджера, а не клерком, то мне полагался подобный бонус).
Незадолго до увольнения и переезда в Германию, я зашел на сайт INPS - Пенсионный фонд Италии, и запустил симуляцию. Сколько я получу в 67 лет (пенсионный возраст в Италии на тот момент), если всю жизнь так и буду получать такую же зп.
С учетом 10,000 евро экста от работодателя (за 4 полных года) сайт мне выдал 1250 евро....
При условии что ипотека мне стоила 400 евро/мес, ЖКХ + обслуживание дома в 250 и еды минимум в 500 я выходил в полный 0 на конец месяца...
Какие уж тут путешествия по курортам, развлечения и автомобили!
Убрав из симуляции 10,000 евро от работодателя я получил 1100 с копейками.
Те пенсионный фонд Италии за 10 тысяч экстра кэша мне предлагал чуть больше 100 евро в мес! Несложный расчет показал, что для достижения паритета я должен был прожить почти 10 лет на пенсии! Просто чтобы вернуть уже накопленные 10 тысяч! И только в 76лет+ я бы поимел с этого дивиденды...
А если мы еще добавим инфляцию...
В общем 10 тысяч денег работодателя я забрал, есть такая возможность, но только для дополнительных, а не обязательных выплат.
Полноценно жить на пенсию все равно не получится, а сейчас это, хотя бы, новый фиат панда.
Если уж даже для относительно высоких зарплат пенсия составляет лишь 1100-1200 евро (50% от чистой зп), то что говорить про средние итальянские зп в 1,500 чистыми?
600-700 евро? Оплатить квартиру, жкх и положить зубы на полку?
Нам-то не гони. Тут пишут, что в ЕС все богатые, повышение цен на все для них-тьфу и на бюджете это никак не скажется, а европейские пенсионеры плюют в потолок и ни в чем себе не отказывают. А зарплата в 2500 евро-это вообще минималка и ничем не отличается от пособий.
Это сообщение отредактировал MadeInMoscow - 18 апр 2022 в 00:22
Только что-то их пенсионеры путешествуют по всему миру, а наших и на улицах не видать
Может дети оплачивают им поездки. Или как у нас пенсионерам и инвалидам за санаторий доплачивают по госпрограмме.
У меня родственник любил по жарким странам путешествовать на пенсии, потом как сердечко хватануло и у жены инсульты были умерла.. допутешествовались.
Это сообщение отредактировал mrPitkin - 18 апр 2022 в 00:23
Хех. Пенсионерам, которые поверили капиталистическому государству, везде несладко. Но людям не докажешь, в массе своей.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Только что-то их пенсионеры путешествуют по всему миру, а наших и на улицах не видать
Вы наюлюдаете только тех пенсионеров, которые могут себе позволить путешествовать. Тех, которые не могут - вы не наблюдаете в путешествиях, и таких в десятки раз больше.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
В Каире снимал отель с видом на пирамиды. На завтраке одни итальянские пенсионеры - улыбающиеся, довольные, радующиеся жизнью и ни одной нашей бабульки не увидел. Да и не откуда ей там взяться с пенсией 11 тыс рублей.
Полностью белая зп (дада, в Италии это далеко не всегда), аж в 2400 евро чистыми + бонусы. Что было на тот момент (да и сейчас) очень хорошей (да еще и белой) зп для офисных сотрудников.
то для офисных сотрудников. Ты забыл рассказать о фабричных. Там зарплата редко превышает 1500 евро чистыми, на руки. И это при всех, как ты описал выслугах, ответственностях (responsabile) и т.д. (там много чего) Плюс сейчас убрали выплату т.н. "детских" (assegno famigliare) в зарплате и перевели на выплаты от государства, что совсем не улучшает состояние семей. Учитывая, что в 2004, я получал в строительной сфере, будучи специалистом, около 1600 евро на руки, работая один, позволял себе содержать семью, (я, жена, ребёнок) и при этом позволять себе 1 (один!!!) полноценный отпуск в году, сейчас при заработке в 4200 на двоих в месяц, мы в отпуски не ездим.
Цитата (balgi @ 18.04.2022 - 00:11)
Только что-то их пенсионеры путешествуют по всему миру, а наших и на улицах не видать
Где ты видел итальянских пенсионеров?!
Цитата (Патриккей @ 18.04.2022 - 00:13)
А правда,что в Италии средний класс это 200 Евро ( 17 т р) ?
Нет. Средний класс, по северу Италии 900-1200 евро
Цитата (790й @ 18.04.2022 - 00:15)
Если всё так плохо, что же их пенсионеры не дохнут с голоду пачками?
Только что-то их пенсионеры путешествуют по всему миру, а наших и на улицах не видать
А они с юности на старость откладывают. Инвестиции всякие делают, акции покупают, короче, крутятся как могут. На официальную пенсию не очень-то рассчитывают, маленькая она.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com