За то ли расстреляли генерала Кирпичникова?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
DokBerg
13.05.2016 - 11:41
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
368
Генерала Кирпичникова Владимира Васильевича, бывшего командира 43-й стрелковой дивизии, расстреляли по статье 58-1Б УК РСФСР (Измена со стороны военного персонала: расстрел с конфискацией имущества), после возвращения из финского плена.

Перед расстрелом он объяснял следователям: «Попав в плен, я был морально подавлен и, потеряв веру в боеспособность Красной Армии, полагал, что победа будет на стороне Германии и Финляндии. Исходя из этого появившегося у меня пораженческого настроения в собственноручно написанном мною докладе я начал возводить клевету на советскую власть и Красную Армию, надеясь таким образом расположить к себе белофиннов и, сохранив жизнь, обеспечить себе более или менее привилегированное положение в плену».

Помимо этого, он подробно изложил финнам ход боевых действий, предшествующих своему плену, что, в общем, имело ценность только историческую.

33 фото

За то ли расстреляли генерала Кирпичникова?
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
DokBerg
13.05.2016 - 11:42
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224


Вот за эту-то «контрреволюционную деятельность» он и был расстрелян. Есть данные, что помимо этого, он подробно доложил финнам о расположении главных административных и военных объектов Ленинграда. Эту информацию финны передали своим союзникам, в ГА «Север», а те использовали при артобстрелах города. На мой взгляд, это уже серьезнее.

Но до этого мне не попадались толковые фотографии порлампиевского котла (Porlammi Motti). Теперь мне кажется, что генерала наказали не за то.

Генерал Кирпичников рассказывает финнам о своих мытарствах под Выборгом.

За то ли расстреляли генерала Кирпичникова?
 
[^]
DokBerg
13.05.2016 - 11:43
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Полковая артиллерия, захваченная финнами. На переднем плане "полковушка" 76 мм обр. 1927 года, такие производили на Кировском заводе.Сзади уже "представители" легкого дивизионного артполка - пушки Ф-22 76 мм.

За то ли расстреляли генерала Кирпичникова?
 
[^]
DokBerg
13.05.2016 - 11:43
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Транспортная колонна.

За то ли расстреляли генерала Кирпичникова?
 
[^]
DokBerg
13.05.2016 - 11:44
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
И транспортные машины, и шатабной автобус и машина какого-то старшего офицера.

За то ли расстреляли генерала Кирпичникова?
 
[^]
DokBerg
13.05.2016 - 11:44
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Хаос продолжается. Одних командирских машин в кадре четыре, если не больше.

За то ли расстреляли генерала Кирпичникова?
 
[^]
DokBerg
13.05.2016 - 11:45
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Опять, полковая пушка, а на заднем плане гаубицы из дивизионного артполка. Тут же тело артиллериста, видимо, оказал сопротивление.Затворы гаубиц открыты, один возможно снят. Не понятно, вели они огонь или расчёт пытался "снять замки", чтобы вывести орудия из строя.

За то ли расстреляли генерала Кирпичникова?
 
[^]
DokBerg
13.05.2016 - 11:46
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Здесь колонны из лесу вытянулись на поля.

За то ли расстреляли генерала Кирпичникова?
 
[^]
DokBerg
13.05.2016 - 11:46
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Генерал-майор Коньков, комдив 115-й СД, тоже принимавшей участие в этой эпопее, пишет, что "транспортные проблемы" на лесных дорогах были вызваны ливнями, которые "превратили ручьи в бурные потоки". Вот в упор не вижу ни одной застрявшей машины. Хаос вижу, машины, съехавшие на обочину, потому что ехать дальше некуда, вижу. Дороги, забитые техникой в три ряда - вижу. Бездорожья - не вижу.Перемешавшуюся полковую и дивизионную артиллеирию - вижу. Командиров, побросавших своих машины, и куда-то исчезнувших, опять вижу. Полная потеря управления и дезорганизация, вот как это называется.

К разнообразным автмобилям добавляются тракторы-тягачи.

За то ли расстреляли генерала Кирпичникова?
 
[^]
DokBerg
13.05.2016 - 11:47
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Пленные, хапнувшие горя в дезорганизованных и деморализованных колоннах, спят прямо на земле. Их ждёт "рай" финских концлагерей.

За то ли расстреляли генерала Кирпичникова?
 
[^]
DokBerg
13.05.2016 - 11:48
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Пленных ведут в тыл.

За то ли расстреляли генерала Кирпичникова?
 
[^]
DokBerg
13.05.2016 - 11:48
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Гаубицы-пушки МЛ-20 152 мм. Входили в состав корпусных артполков. Я насчитал целый полк.

За то ли расстреляли генерала Кирпичникова?
 
[^]
DokBerg
13.05.2016 - 11:49
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Для разнообразия "немного" батальонной артиллерии. На кадре "45-ки".

За то ли расстреляли генерала Кирпичникова?
 
[^]
DokBerg
13.05.2016 - 11:49
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Теперь дивизионная артиллерия. Гаубицы обр. 1910/30 года вперемешку с трехдюймовками, непонятно как сюда попавшими, легкий артполк дивизии, вероятно. На заднем плане гаубицы обр. 1910/30 года, 152 мм, это уже дивизионный гаубичный артполк.

За то ли расстреляли генерала Кирпичникова?
 
[^]
DokBerg
13.05.2016 - 11:50
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Зенитная пушка обр. 1931 года 76 мм, "3К". Похоже, вела огонь (слева целый штабель стреляных гильз).

За то ли расстреляли генерала Кирпичникова?
 
[^]
DokBerg
13.05.2016 - 11:51
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Видны раскрытые ящики от снарядов и стреляные гильзы. Пушку на заднем плане почему-то не сняли с тягача. Расчет разбежался?

За то ли расстреляли генерала Кирпичникова?
 
[^]
DokBerg
13.05.2016 - 11:51
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Рассматривая ворох фотографии из этого котла, я не заметил больше не одной системы оружия, находящейся в боевом положении. То есть десятки, если не сотни орудий не сделали НЕ ЕДИНОГО выстрела в своём последнем бою. При этом, боеприпасы, похоже были - фото груженыхгрузовиков хватает. Таким образом, похоже дрались расчёты двух ЗПУ и точно двух зенитных пушек, возможно, ещё 2-х гаубиц, помните фото с мёртвым артиллеристом? Остальные были "морально подавлены", вместе со старшим имевшемся воинским начальником, а именно, комдивом-43 Кирпичниковым. Вот за такие вещи и надо наказывать, а не за "измену Родине".


Ещё зенитчики. Зенитно-пулеметные счетверенные установки Максим "4М", 7.62 мм. Похоже, тоже вели огонь - стреляная лента одного из пулеметов свисает до самой земли.

За то ли расстреляли генерала Кирпичникова?
 
[^]
DokBerg
13.05.2016 - 11:52
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
На снимке слева - комкор, генерал-лейтенант Бондарев. В описываемое время комдив-168, генерал-майор, "сидевший" в финском котле со своей дивизией в 150 километрах от 43-й СД Кирпичникова. Он успешно выведет свою дивизию из котла и спасет матчасть.
На снимке справа - военнопленный генерал-майор Кирпичников. В его левой руке дымится сигарета, которой его любезно угостил командир 4-го финского армейского корпуса генерал-лейтенант Оеш. Кирпичников стоит на колене - карта висит так, что район Выборга расположен слишком низко. Человек, имеющий чувство собственного достоинства возьмёт указку, или прутик за её отсутствием и будет говорить стоя, а желающий услужить - встанет на колени. Обратите внимание, высоченные финны, которым он докладывает, даже не пригнулись.

За то ли расстреляли генерала Кирпичникова?
 
[^]
DokBerg
13.05.2016 - 11:53
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Расстрел генерала Кирпичникова явно воспринимается частью читателей, как действо подлое и несправедливое. Дескать, не очень-то человек и согрешил в плену, так, по мелочи, особенно если с Власовым сравнивать. Полностью согласен с этим. Но только в плане формулировки, с которой комдив-43 был приговорен к ВМН. Я считаю генерала виновным в куда более тяжких преступлениях, а именно в потере управления войсками и самоустранении от такового управления, приведшим к особо тяжким последствиям. Эта тема абсолютно актуальна и сейчас, поэтому стоит ее разобрать подробнее.

Ещё незабвенный Буонопарте сказал, что «Армия баранов, возглавляемая львом, безусловно, победит армию львов, возглавляемую бараном». При потере управления войсками мы имеем ещё худшую ситуацию. Армия, которой НИКТО не управляет, безусловно, проиграет армии, возглавляемой львом. Скорее всего, она проиграет даже армии, возглавляемой бараном, ибо любое действие, лучше, чем полное бездействие, а армия, лишенная управления - бездействует.

На этой фотографии видно, что та же колонна пленных не столь уж и эпична, батальон, максимум. На фото всё, как всегда, зависит от ракурса.




За то ли расстреляли генерала Кирпичникова?
 
[^]
DokBerg
13.05.2016 - 11:54
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Поговорим также немного о должности комдива. Человеку, невоенному она кажется лишь очередной военной карьерной ступенькой, между «комполком» и «командармом», но это не так. Дело в том, что дивизия – это уже СОЕДИНЕНИЕ, а не часть или подразделение, как полк, батальон или рота. «Комдив» это не просто первая «генеральская» должность – это первая полководческая должность. В состав дивизии входят части РАЗНЫХ родов войск, что делает ее командира уже не просто «танкистом» или «пехотинцем». Он уже полководец тактического звена, который должен не только руководить дивизией, но и организовывать взаимодействие разных родов войск. То есть, на уровне комдива и выше потеря управления, – это ещё и прекращение взаимодействия между родами войск, между пехотой и артиллерией, танками и инженерными войсками и т.п., иначе говоря, полный коллапс.

Теперь о «потере управления», как таковой. Комдив, это уже не командир стрелкового отделения, который сидит в одном окопе со своими солдатами и разделяет их судьбу в бою. Комдив имеет штаб и целую роту охраны, не считая кучи дивизионных служб, так или иначе представленных при штабе. И даже контрразведчиков, охраняющих его от ниндзя шпионов и диверсантов. Штаб дивизии не находится на передовой, существуют определенные нормативы его обязательного удаления от линии фронта. Имеется еще передовой и запасной пункты управления, находящиеся в распоряжении комдива. Одним словом, в структуре дивизии предусмотрено всё, чтобы её командир случайно не пострадал и мог до конца исполнять свой долг, а именно УПРАВЛЯТЬ дивизией. То есть, если служба в дивизии поставлена, то не может возникнуть ситуация, когда комдив уже НЕ МОЖЕТ управлять, а ещё живы ТЫСЯЧИ солдат его дивизии. Иначе говоря, потеря управления в силу «не могу» является прямым следствием действий самого комдива.

Финны, не могли не похвастаться перед "немецким куратором". "Поле брани" показывают генералу Эрфурту.

За то ли расстреляли генерала Кирпичникова?
 
[^]
DokBerg
13.05.2016 - 11:55
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Ещё одной «популярной» причиной потери управления является потеря связи с подчинёнными частями. Дело житейское, в принципе, со всеми бывает. Сели аккумуляторы, порвались провода, «не берет рация» и даже всё это может случиться одновременно. Но это может служить оправданием (иногда) когда речь идёт о звене фронт-дивизия, и о расстояниях в сотни километров. В дивизии, собравшейся в кулак для прорыва из полуокружения, нет таких просторов. А управлять на расстоянии нескольких километров можно даже вообще без технических средств связи, сигнальными тамтамами и дымами просто используя посыльных, благо и машин и лошадок (даже через пробку можно проехать) в достатке. Конечно, связь посыльными это не «он-лайн». Но за пару часов довести до командиров частей приказ типа: «Осуществить последний решительный прорыв в направлении ZZZ. Технику и вооружение, которые невозможно вывести, уничтожить (сжечь, подорвать). Боевой порядок – ударная группа из самых боеспособных частей, обозы, раненые, штаб, арьергард. Готовность к прорыву после ХХ часов. Сигнал к началу прорыва – 10 зеленых и 10 красных ракет в районе отметки Y. Все пуски сигнальных ракет в меньших количествах – только для отвлечения противника. Уничтожение техники и рекогносцировку маршрутов движения начать немедленно, по получении настоящего приказа. Получение подтвердить нарочным» – абсолютно реально. То есть, в подобном случае, потеря управления по причине отсутствия связи, это тоже только вина командира, а не форс-мажор.

Ещё один важный вопрос. Это «взаимоотношения с начальством». Командиры, погубившие свои соединения в котлах, очень любят говорить о дурных приказах командования, которые не дали им осуществить «единственно верный» манёвр. Это тоже не является оправданием. В случае удачного прорыва соединения, его командира ничего, кроме поощрения, как правило, не ожидало. Исключения из этого правила чрезвычайно редки. Вот верите ли вы, к примеру, в то, что даже явный самодур Гитлер наказал бы Паулюса за успешный прорыв из сталинградского котла вопреки своему стоп-приказу? Очень сомневаюсь.

Эрфурт осматривает трофеи.

За то ли расстреляли генерала Кирпичникова?
 
[^]
DokBerg
13.05.2016 - 11:57
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Комдив, как я уже говорил, это уже полководец и судьбу своей «мини-армии» он решает сам. В случае Порлампиевского котла мы имеем вообще 100%-е доказательство того, что Кирпичникову ничего не грозило. А именно, судьбу комдива-115 генерала Конькова, который остался в занимаемой должности, хотя материальную часть дивизии в этом котле и бросил, а по "запискам" Кирпичникова, он выглядел ещё хуже.

Ну и наконец, ещё один вопрос. О роли СТАРШЕГО командира и начальника. Дело в том, что комдив-43 Кирпичников, был «первым среди равных» советских воинских начальников в котле. При одинаковых званиях с комдивом-115 Коньковым, его дивизия в котле была представлена наиболее полно (5 полков и отдельные батальоны). Плюс к этому, ему был подчинены части 123-й СД (командир 123-й с одним из её полков котла избежал). Долг старшего военноначальника – это принять командование над всеми частями, «попавшими» в его распоряжение. За «визой начальства» тоже дело не станет. Накануне этих событий, неподалёку, комдив-168 генерал Бондарев объединил под своим командованием полки не то что из разных дивизий, а даже из разных армий (7-й и 23-й). Командование фронта утвердило его решение.

У Порлампи ситуация усугублялась тем, что в котёл угодил и корпусной артиллерийский 101-й артполк, вооруженный тяжелыми (не путать с дивизионными) гаубицами-пушками МЛ-20, калибра 152мм. Структура подобных частей такова, что они не способны даже к самообороне. Их стандартная задача состояла в том, чтобы из тыла, с расстояния в пять-десять километров от линии фронта выполнять задачи в интересах войск на переднем крае. Корпусные артполки не предназначены для контактного боя с противником, в них нет пехоты и соответствующего вооружения.


Полная дезорганизация и паралич.



За то ли расстреляли генерала Кирпичникова?
 
[^]
DokBerg
13.05.2016 - 11:58
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
28 августа
28 августа 1941 года из штаба 43 сд получен приказ на отход. В приказе указаны авангард, главные силы, места частей и подразделений в колонне. Однако, когда началось движение, то из-за отсутствия жесткого регулирования, энергичного воздействия финской артиллерии и какого-то страха у командного состава, всё перепуталось. Дороги были забиты обозами и тылами. Появились тыловые учреждения и обозы 115 сд и 123 сд. В хвост колонны примкнул откуда-то появившийся разбитый 272 сп во главе с командиром полка. Штаб и два дивизиона 101 гап следовали в этой колонне среди обозов и неорганизованных и недисциплинированных тыловых учреждений. Пехоты на всем маршруте не было видно. Пришлось из взводов управления дивизионов, батарей, частично из огневых взводов создать роты охранения мат.части, вести это охранение справа и слева по пути движения. Зная направление отхода, финны обстреливали колонну арт. и мин.огнем всю ночь на всем маршруте. Все вместе взятое - и организация марша, и построение колонны, и отчасти воздействие финнов, - чрезвычайно замедляло движение. Пошли беспрерывные пробки, требовалось держать машины все время работающими. Это позволяло финнам ориентироваться и вести довольно направленный арт.огонь. Появились потери в личном составе и мат.части. Боевой разведки маршрута произведено не было.
29 августа 1941 года.
К 16-17 часам бывший в авангарде 65 сп подошел к лесу северо-западнее Порлампи и почему-то остановился на большой привал. Длинная и безобразно построенная колонна главных сил подошла и села на хвост авангарда.
Все дороги были запружены, все окрестные леса переполнены. Финны воздействовали арт. и мин. огнем, вели авиаразведку.
Части 43 сд стояли.Появились отдельные отряды финских автоматчиков, с которыми охранение колонны (артиллеристы взводов управления) в разных местах вступило в бой. На вопрос командира 101 гап подп.Жданова "Почему стоим?" начартдивом 43 было сказано: " С юга наступает бригада морской пехоты, она нам пробьет дорогу по Приморскому шоссе, завтра будем выходить через ст.Сомме на Приморское шоссе".Финны, разведав направление отхода частей 43 сд, всю ночь концентрировали свои немногочисленные отряды автоматчиков и вели интенсивный мин.огонь. Люди и матчасть, стоявшие на месте, предоставлены были как бы для истребления. Ком.101 гап подп.Жданов еще раз попытался настаивать перед наартдивом 43 о необходимости начать движение немедленно. Однако решение об изменении маршрута и начале движения генерал-майором Кирпичниковым было принято, и никакие настоятельства подп.Жданова, а также командиров других полков, не смогли повлиять на генерала. Дивизия осталась на месте расстреливаться противником.
30 августа 1941 года.
Утром командованием 43сд принято решение: "отделить матчасть от обозов, поставит в голову танки, батальонные полковые орудия,затем 101 гап, и таким образом, ведя огонь с хода, пробиваться вперед. В авангарде идет 65 сп".Финны пропустили авангард, 65 сп оторвался и прошел вперед, а главные силы, состоявшие в основном из матчасти артиллерии, колесных машин, обозов и гуртов скота были остановлены мин., пулем. и направленным автоматическим огнем на северо-западной окраине леса в 2 км от ст.Сомме. Все сбилось в кучу. Арт. и мат.части было так много, что развернуться для боя было невозможно, тем более что сзади наседали обозы. Появились большие потери. Никем не управляемые орудийные расчеты бат. и полк.артиллерии разбежались. 147 сп - авангард отошел и вел бой в 3-4 км от головы колонны главных сил, далеко оставив позади себя обозы главных сил.Часть орудийных расчетов 1-го дивизиона 101 гап овладела брошенными бат. орудиями и комплексными зенитными установками и при их помощи расчистили путь непосредственно перед собой. В этот момент можно было начать движение.
31 августа 1941На совещании у комдива 43 командир 101 гап подп. Жданов выступил с резким требованием начать движение, но его осмеяли, упрекнув в незнании обстановки и то, "что нас окружают несметные силы финнов". Но их никто не знал, ибо разведка никем не велась. Комдив приказал обороняться. 43 сд, полк 115 сд и массы бесхозных людей из разбитых подразделений 115 и 123 сд все осели здесь. Оборона занимала круг радиусом не более 3-х км. В последние дни 30-31.08.41 люди стреляли в какое угодно направление, не зная где финны. Был сплошной руж-пул.перекрестный огонь.Мы несли огромные потери. Силами 101 гап расчищена впереди дорога (убрали трупы и подбитую матчать) и попробовали продвинуться вперед, но осуществить это не удалось. Финны плотным кольцом охватили весь район обороны дивизии. Бой шел непосредственно у мат.части.

За то ли расстреляли генерала Кирпичникова?
 
[^]
DokBerg
13.05.2016 - 11:59
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Рачительные финны освоят захваченные МЛ-20 и будут успешно применять, догадайтесь по кому. Если вы обманулись при первом взгляде но фото, рассмотрите внимательно каски.

За то ли расстреляли генерала Кирпичникова?
 
[^]
DokBerg
13.05.2016 - 12:00
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Кто-то может сказать, что эти пушки были выведены из строя, последний выстрел с песком, сняты и утоплены в трясинах "замки" и т.д, как пишет один ветеран на Iremember. Из этого можно сделать вывод, что финны за год одну пушку с трудом починили и пиарятся с ней. Увы.

МЛ-20 152 мм - новейшие корпусные гаубицы-пушки в котле в идеальном состоянии, хоть на парад. В походном положении, "замки" на месте, всё зачехлено. Вы можете задаться вопросом, что я так "ношусь" с этими пушками? Через три недели каждое подобное орудие будет "на вес золота" под Ленинградом. А отсутствие каждого такого орудия будет оплачено немалой кровью ленинградцев и защитников Ленинграда. Мало того, конкретно эти пушки ещё вдоволь постреляеют по нашим.

За то ли расстреляли генерала Кирпичникова?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 44244
0 Пользователей:
Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх