Пашка-миллионщик

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 7 8 [9]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
SimpsonS
27.11.2017 - 23:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.13
Сообщений: 6029
Цитата (olegs641 @ 27.11.2017 - 21:11)
Даже как-то неловко с таким непонятливым разговаривать. То говорил он так, то не так, то одно подразумевал, то другое. Привел ему цитату с его настоящим высказыванием - нет, все перевернул с ног на голову.
Без слов.

Скатертью по жопе)
 
[^]
SimpsonS
27.11.2017 - 23:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.13
Сообщений: 6029
Цитата (Syawa @ 27.11.2017 - 22:04)
Цитата (SimpsonS @ 26.11.2017 - 16:48)
Цитата (Syawa @ 26.11.2017 - 15:42)
Пашка-миллионщик ловко разбирался между эсерами, кадетами,меньшевиками и большевиками.И почему то был за большевиков,про которых до октябрьского переворота вообще не особо слышно было.

Какой умный мальчик.

К сожалению о вас того же самого не скажешь.

В феврале и октябре 1917 были революции.
Перевороты были в 1725, 1727, 1730, 1740, 1741, 1762, 1801 годах.
И в 2014 в братской Украине.

До октябрьской революции большевики стали очень известны и заимели большинство в Советах.

Учите матчасть пожалуйста и не путайтесь в терминах.

Что отличает революцию от переворота? революция это популярное движение приводящее к изменению одного политического строя другим.
Именно таковым была февральская революция-когда массовые демонстрации и неповиновиновение разных слоев населения (включая политиков и аристократов) вынудили царя отречься от власти.Россия перешла к демократической,коалиционной форме правления, стала республикой.

Что такое переворот? Переворот это смена власти в государстве, осуществляемая обязательно с нарушением действующих на данный момент конституционных и правовых норм, обычно с применением силы для захвата центров управления государством и осуществлением физической изоляции (иногда ареста или убийства) действующих его руководителей, без вовлечения народных масс.B политической истории понятие «революция» применяется к масштабным и продолжительным процессам («глубокое качественное изменение в развитии каких-либо явлений природы, общества или познания»), в то время как «переворот» применяется собственно к событию смены власти, последствия которой совсем не обязательно являются революционными по своим масштабам.

Поэтому октябрьский переворот -действие совершенное группой финансируемых из-за границы радикалов "большевиков" по смещению на тот момент легальной и социалистической по своей основе власти в стране-именно переворот. Октябрьский переворот свершился ночью,никаких матросов бегущих на Зимний не было. Керенского и правительство просто вынудили бежать под страхом расправы.

В дальнейшем республика была упразднена и страна перешла к диктатуре на многие десятилетия.

Кстати,именно поэтому Майдан в Украине был революцией,а не переворотом,так как майдан попадает под все определения революции-долговременный процесс, ширoкое вовлечение народных масс, смена одной формы правления на другую (квазидиктатуры "президентской" республики на полнoценно выборную парламентско-президентскую).

Вы пытаетесь подтянуть факты и определения под свою теорию.

Революция это коренное изменение экономического и политического строя.
В феврале 17 года произошла буржуазная революция, когда монархия была сменена на буржуазную республику.
В октябре 17 года произошла социалистическая революция, когда капиталистический буржуазный строй сменился на социалистический.

А ваша смена Януковича на Порошенко - это самый банальный гос.переворот, коих тясячи. То, что диктатура Януковича сменилась на супердиктатруру Порошенко - это все лирика на манер количества бегущих ночью революционных матросов.

Но обидно понимать, что тебя попользовали в процессе банального передела власти, поэтому вы будете до последнего рассказывать о Великой Революции Достоинства. Хотя чем она отличается от Тунисского или Египетского переворота...

Это сообщение отредактировал SimpsonS - 27.11.2017 - 23:08
 
[^]
Syawa
28.11.2017 - 02:32
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.09
Сообщений: 2846
Цитата (SimpsonS @ 27.11.2017 - 23:07)
Цитата (Syawa @ 27.11.2017 - 22:04)
Цитата (SimpsonS @ 26.11.2017 - 16:48)
Цитата (Syawa @ 26.11.2017 - 15:42)
Пашка-миллионщик ловко разбирался между эсерами, кадетами,меньшевиками и большевиками.И почему то был за большевиков,про которых до октябрьского переворота вообще не особо слышно было.

Какой умный мальчик.

К сожалению о вас того же самого не скажешь.

В феврале и октябре 1917 были революции.
Перевороты были в 1725, 1727, 1730, 1740, 1741, 1762, 1801 годах.
И в 2014 в братской Украине.

До октябрьской революции большевики стали очень известны и заимели большинство в Советах.

Учите матчасть пожалуйста и не путайтесь в терминах.

Что отличает революцию от переворота? революция это популярное движение приводящее к изменению одного политического строя другим.
Именно таковым была февральская революция-когда массовые демонстрации и неповиновиновение разных слоев населения (включая политиков и аристократов) вынудили царя отречься от власти.Россия перешла к демократической,коалиционной форме правления, стала республикой.

Что такое переворот? Переворот это смена власти в государстве, осуществляемая обязательно с нарушением действующих на данный момент конституционных и правовых норм, обычно с применением силы для захвата центров управления государством и осуществлением физической изоляции (иногда ареста или убийства) действующих его руководителей, без вовлечения народных масс.B политической истории понятие «революция» применяется к масштабным и продолжительным процессам («глубокое качественное изменение в развитии каких-либо явлений природы, общества или познания»), в то время как «переворот» применяется собственно к событию смены власти, последствия которой совсем не обязательно являются революционными по своим масштабам.

Поэтому октябрьский переворот -действие совершенное группой финансируемых из-за границы радикалов "большевиков" по смещению на тот момент легальной и социалистической по своей основе власти в стране-именно переворот. Октябрьский переворот свершился ночью,никаких матросов бегущих на Зимний не было. Керенского и правительство просто вынудили бежать под страхом расправы.

В дальнейшем республика была упразднена и страна перешла к диктатуре на многие десятилетия.

Кстати,именно поэтому Майдан в Украине был революцией,а не переворотом,так как майдан попадает под все определения революции-долговременный процесс, ширoкое вовлечение народных масс, смена одной формы правления на другую (квазидиктатуры "президентской" республики на полнoценно выборную парламентско-президентскую).

Вы пытаетесь подтянуть факты и определения под свою теорию.

Революция это коренное изменение экономического и политического строя.
В феврале 17 года произошла буржуазная революция, когда монархия была сменена на буржуазную республику.
В октябре 17 года произошла социалистическая революция, когда капиталистический буржуазный строй сменился на социалистический.

А ваша смена Януковича на Порошенко - это самый банальный гос.переворот, коих тясячи. То, что диктатура Януковича сменилась на супердиктатруру Порошенко - это все лирика на манер количества бегущих ночью революционных матросов.

Но обидно понимать, что тебя попользовали в процессе банального передела власти, поэтому вы будете до последнего рассказывать о Великой Революции Достоинства. Хотя чем она отличается от Тунисского или Египетского переворота...

1)Капиталистический строй сменился на социалистический? Возможно,что не отменяет того факта,что смена произошла путем переворота,а не революции. Большевики не пользовались народной поддержкой (посмотрите результаты вборов в учредительное собрание), их лидеры находились под следствием за государственную измену,а сама партия финансировалась напрямую из Германии.
Народ лег спать при Keренском,а проснулся при Ленине.Мнения народа никто не спрашивал.Самый настоящий переворот втихую.
Да и Керенский был эсером (социалист революционером) (а не злобным буржуином,ненавидящим пашку-миллионщика).


2)Как бы российской пропаганде этого не хотелось,но майдан никак не подпадает под определение переворота. Переворотом было бы если бы януковича сместил например бы Арбузов по причине "плохого здоровья",а народ узнал бы об этом из новостей. Или если бы янукович собственоручно, без референдума, поменял бы конституцию,поменял бы себе макс возможные сроки пребывания у власти и временно посадил бы на свое место дурачка Бимбу. Это был бы переворот-точь в точь как в России в 2008 году.Без участия народа в принципе.

Да и то что вы говорите что власть Порошенко это якобы диктатура говорит о том ,что вы вдалеке украинских политических реалий.Да и власть в украине не у порошенко,это все ж таки президентско-парламентская республика. Избран он был абсолютно легитимно (янукович был удален путем импичмента после голосования в ВР где большинcтво было у ПР),также как и выборы в раду в 2014 году. Вот если бы к нему в межигорье ворвались бы вооруженные условные"большевики" и посадили бы на его место Парасюка, без выборов и импичментов, то да-это был бы переворот.Как в 1917.

Власть януковича тоже собственно не была диктатурой,но он к этому стремился путем правок в конституцию (это прокатило бы в россии ,но не в украине),насаждением института "смотрящих", ручных приватизаций и проч.

Это сообщение отредактировал Syawa - 28.11.2017 - 02:37
 
[^]
SimpsonS
28.11.2017 - 09:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.13
Сообщений: 6029
Цитата (Syawa @ 28.11.2017 - 02:32)

1)Капиталистический строй сменился на социалистический? Возможно,что не отменяет того факта,что смена произошла путем переворота,а не революции. Большевики не пользовались народной поддержкой (посмотрите результаты вборов в учредительное собрание), их лидеры находились под следствием за государственную измену,а сама партия финансировалась напрямую из Германии.
Народ лег спать при Keренском,а проснулся при Ленине.Мнения народа никто не спрашивал.Самый настоящий переворот втихую.
Да и Керенский был эсером (социалист революционером) (а не злобным буржуином,ненавидящим пашку-миллионщика).


2)Как бы российской пропаганде этого не хотелось,но майдан никак не подпадает под определение переворота. Переворотом было бы если бы януковича сместил например бы Арбузов по причине "плохого здоровья",а народ узнал бы об этом из новостей. Или если бы янукович собственоручно, без референдума, поменял бы конституцию,поменял бы себе макс возможные сроки пребывания у власти и временно посадил бы на свое место дурачка Бимбу. Это был бы переворот-точь в точь как в России в 2008 году.Без участия народа в принципе.

Да и то что вы говорите что власть Порошенко это якобы диктатура говорит о том ,что вы вдалеке украинских политических реалий.Да и власть в украине не у порошенко,это все ж таки президентско-парламентская республика. Избран он был абсолютно легитимно (янукович был удален путем импичмента после голосования в ВР где большинcтво было у ПР),также как и выборы в раду в 2014 году. Вот если бы к нему в межигорье ворвались бы вооруженные условные"большевики" и посадили бы на его место Парасюка, без выборов и импичментов, то да-это был бы переворот.Как в 1917.

Власть януковича тоже собственно не была диктатурой,но он к этому стремился путем правок в конституцию (это прокатило бы в россии ,но не в украине),насаждением института "смотрящих", ручных приватизаций и проч.

Простите, но вы вопиюще неграмотны.
Почитайте пожалуйста, что такое "Триумфальное шествие советской власти" и про то, что такое "Советы".
Также вы не понимаете, что коренное изменение экономического и политического строя - это революция, даже если она произошла ночью и никто о ней не знал.
И перестаньте повторять фейки о том, что Ленин финансировался Германией или Англией. Этому нет никаких доказательств, а документы Сиссона - подделка, это признали еще американцы. Ну и почитайте про то, как большевики обороняли Петроград и вели переговоры о Брестском мире, которые несколько раз прерывались из-за боевых действий.

Почитаете, подтянете матчасть, тогда вернемся к разговору, а пока вы банально не в теме и поэтому у вас раз в 4 года происходят Великие революции, но ничего не меняется)))
 
[^]
Syawa
28.11.2017 - 10:14
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.09
Сообщений: 2846
Цитата (SimpsonS @ 28.11.2017 - 09:14)
Цитата (Syawa @ 28.11.2017 - 02:32)

1)Капиталистический строй сменился на социалистический? Возможно,что не отменяет того факта,что смена произошла путем переворота,а не революции. Большевики не пользовались народной поддержкой (посмотрите результаты вборов в учредительное собрание), их лидеры находились под следствием за государственную измену,а сама партия финансировалась напрямую из Германии.
Народ лег спать при Keренском,а проснулся при Ленине.Мнения народа никто не спрашивал.Самый настоящий переворот втихую.
Да и Керенский был эсером (социалист революционером) (а не злобным буржуином,ненавидящим пашку-миллионщика).


2)Как бы российской пропаганде этого не хотелось,но майдан никак не подпадает под определение переворота. Переворотом было бы если бы януковича сместил например бы Арбузов по причине "плохого здоровья",а народ узнал бы об этом из новостей. Или если бы янукович собственоручно, без референдума, поменял бы конституцию,поменял бы себе макс возможные сроки пребывания у власти и временно посадил бы на свое место дурачка Бимбу. Это был бы переворот-точь в точь как  в России в 2008 году.Без участия народа в принципе.

Да и то что вы говорите что власть Порошенко это якобы диктатура говорит о том ,что вы вдалеке украинских политических реалий.Да и власть в украине не у порошенко,это все ж таки президентско-парламентская республика. Избран он был абсолютно легитимно (янукович был удален путем импичмента после голосования в ВР где большинcтво было у ПР),также как и выборы в раду в 2014 году. Вот если бы к нему в межигорье ворвались бы вооруженные условные"большевики" и посадили бы на его место Парасюка, без выборов и импичментов, то да-это был бы переворот.Как в 1917.

Власть януковича тоже собственно не была диктатурой,но он к этому стремился путем правок в конституцию (это прокатило бы  в россии ,но не в украине),насаждением института "смотрящих", ручных приватизаций и проч.

Простите, но вы вопиюще неграмотны.
Почитайте пожалуйста, что такое "Триумфальное шествие советской власти" и про то, что такое "Советы".
Также вы не понимаете, что коренное изменение экономического и политического строя - это революция, даже если она произошла ночью и никто о ней не знал.
И перестаньте повторять фейки о том, что Ленин финансировался Германией или Англией. Этому нет никаких доказательств, а документы Сиссона - подделка, это признали еще американцы. Ну и почитайте про то, как большевики обороняли Петроград и вели переговоры о Брестском мире, которые несколько раз прерывались из-за боевых действий.

Почитаете, подтянете матчасть, тогда вернемся к разговору, а пока вы банально не в теме и поэтому у вас раз в 4 года происходят Великие революции, но ничего не меняется)))

"Терминальное шествие советской власти" как источник исторических фактов? lol.gif Еще собрание сочинений В.И Ульянова почитать может?Кстати он сам за неск месяцев до переворота был весьма пессимистичен по поводу шансов большевиков захватить власть.

Советы рабочих и солдатских депутатов существовали с 1905 года вообще-то.Большевики к тем советам относились весьма условнопытались их пользовать но малоуспешно в виду своей непопулярности.Еще раз-посмотрите резу-ты выборов в Учред собрание и место большевиков там.
Касательно Германии-а кто ж тогда большевиков спонсировал?Как так вышло что у них к откябрю 1917 было почти 50 разных печатных изданий и огромное количество финансовых средств?Почему Ленин выехал на опломбированном вагоне из Швейцарии и его пропустили через Германию?По-моему,тo что Германия устроила этот переворот не явлаeтся секретом совершенно.Да и кстати у меня нет оснований не верить временному правительству-там были люди с хорошей репутацией (которые по заграницам не сидели),и российскому суду тоже. А троцкий скрывался именно из-за заведенного на него дела за госизмену.

По поводу "обороны" большевиками вообще смешно.Неужели вы не знаете,что в отличие от Керенского большевики сдали все что можно Германии,включая всю Украину и части Прибалтики?

А вот этот тон еще со времен удафф.ком "подтяните матчасть" можете засунуть себе в одно место.Аргументировасть вы не способны,да собственно мы всегда об этом знали.Дискуссии с ватой и большевиками невозможны

Это сообщение отредактировал Syawa - 28.11.2017 - 10:16
 
[^]
SimpsonS
28.11.2017 - 12:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.13
Сообщений: 6029
Цитата (Syawa @ 28.11.2017 - 10:14)
"Терминальное шествие советской власти" как источник исторических фактов? lol.gif

Вы похожи на обезьянку, которая как и все скаклы, не имея возможности возразить по существу, начинает перевирать слова.
Под этим термином понимается ситуация, когда в течение 5 месяцев власть практически по всей стране мирно перешла к системе советов.

Хотя на Украине этого не преподают, понимаю, иначе вам будет трудно хавать говно с лопаты.
Цитата
Еще собрание сочинений В.И Ульянова почитать может?Кстати он сам за неск месяцев до переворота был весьма пессимистичен по поводу шансов большевиков захватить власть.

Вы оспариваете указанный выше факт? С ним даже либеральные и западные историки не спорят, т.к. есть масса документов и стат.данных.
Цитата
Советы рабочих и солдатских депутатов существовали с 1905 года вообще-то.Большевики к тем советам относились весьма условнопытались их пользовать но малоуспешно в виду своей непопулярности.Еще раз-посмотрите резу-ты выборов в Учред собрание и место большевиков там.

До весны 1917 года большевиков вообще не существовало как отдельной политической силы. Учите матчасть пожалуйста и гуглите РСДРП.
Цитата
Касательно Германии-а кто ж тогда большевиков спонсировал?

Фамилии Морозов и Шмит вам о чем-нибудь говорят?
Цитата
Как так вышло что у них к откябрю 1917 было почти 50 разных печатных изданий и огромное количество финансовых средств?

После ареста редакции "Правды" было проведено следствие, которое установило полностью легальное происхождение денежных средств.
Цитата
Почему Ленин выехал на опломбированном вагоне из Швейцарии и его пропустили через Германию?

Потому что у российских граждан не было виз и они не имели права выходить из вагонов на территории Германии на пути из Швейцарии в Швецию. Сейчас в опломбированных вагонах россияне ездят в Калининградскую область через территорию Литвы. Разумеется все они - литовские агенты.
Кстати, кроме Ленина и РСДРП в вагонах ехали ещё и эсеры и анархисты и прочие эмигранты. Стыдно этого не знать.
Цитата
По-моему,тo что Германия устроила этот переворот не явлаeтся секретом совершенно.

Ну так бегите скорее защищать докторскую диссертацию, а то историки до сих пор не в курсе. Не держите этот несекрет в себе.
Цитата
Да и кстати у меня нет оснований не верить временному правительству-там были люди с хорошей репутацией (которые по заграницам не сидели),и российскому суду тоже.

А ещё у них были красивые лица и они носили вышиванки. Всё как доктор прописал.
Цитата
А троцкий скрывался именно из-за заведенного на него дела за госизмену.

Вы скачете с Ленина на Троцкого как не очень здоровый человек.
Цитата
По поводу "обороны" большевиками вообще смешно.Неужели вы не знаете,что в отличие от Керенского большевики сдали все что можно Германии,включая всю Украину и части Прибалтики?

Оборону Петрограда, как я понимаю, вы в школе пробухали.
Цитата
А вот этот тон еще со времен удафф.ком "подтяните матчасть" можете засунуть себе в одно место.Аргументировасть вы не способны,да собственно мы всегда об этом знали.Дискуссии с ватой и большевиками невозможны

СУГС!

Это сообщение отредактировал SimpsonS - 28.11.2017 - 12:38
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 42298
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 7 8 [9]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх