Можно ли спасти Международную космическую станцию от гибели?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
heyter981
14.01.2018 - 20:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.17
Сообщений: 6448
Цитата (ssmac @ 14.01.2018 - 19:36)


нехер туда ломиться просто без дальнейшей цели; достичь луны, гарантированно, как этап чего-то большего -- будет преодолён без напрягов и запоров, уже достаточно ресурса и технологий; но ради ?чего; просто так слетать, свой флаг поставить, а чужой обоссать -- идиотизм чистой воды;

Гелий 3 чем не цель.
 
[^]
exoricst
14.01.2018 - 20:31
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 7940
Цитата (GreenRediska @ 14.01.2018 - 20:02)
Цитата (ssmac @ 14.01.2018 - 19:41)
Цитата (qazqwe @ 14.01.2018 - 18:56)
зачем ?

присоединяюсь к вопросу

В чем вопрос? Зачем нужна МКС вообще или зачем спасать конкретно эту?

Потому что другую такую вряд ли построят в ближайшие лет 100. Дорого очень.
А пригодится может.
Варианты есть. Как сделать станцию более экономичной.
В усталость металла верится слабо. Нет у неё нагрузок практически никаких. Те же самолеты по 40 лет летают. Но у них взлет посадка, крылья гуляют. На корпус то сжатие то расширение. А у МКС только разве что только температура влияет. Внутренне давление всегда неизменно.
 
[^]
exoricst
14.01.2018 - 20:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 7940
Цитата (heyter981 @ 14.01.2018 - 20:24)
Цитата (ssmac @ 14.01.2018 - 19:36)


нехер туда ломиться просто без дальнейшей цели; достичь луны, гарантированно, как этап чего-то большего -- будет преодолён без напрягов и запоров, уже достаточно ресурса и технологий; но ради ?чего; просто так слетать, свой флаг поставить, а чужой обоссать -- идиотизм чистой воды;

Гелий 3 чем не цель.

Для этого надо сначала создать термоядерные реакторы на земле.
 
[^]
GreenRediska
14.01.2018 - 20:34
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.12
Сообщений: 1656
Цитата (Котикс @ 14.01.2018 - 20:21)
Интересно, может кто знает. Этому парню за действия на "Мире" дали Героя России? Судя по тому, что написано, он это заслужил.

Золотую медаль им. Ю. А. Гагарина дали.
 
[^]
heyter981
14.01.2018 - 20:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.17
Сообщений: 6448
Цитата (exoricst @ 14.01.2018 - 20:32)
Цитата (heyter981 @ 14.01.2018 - 20:24)
Цитата (ssmac @ 14.01.2018 - 19:36)


нехер туда ломиться просто без дальнейшей цели; достичь луны, гарантированно, как этап чего-то большего -- будет преодолён без напрягов и запоров, уже достаточно ресурса и технологий; но ради ?чего; просто так слетать, свой флаг поставить, а чужой обоссать -- идиотизм чистой воды;

Гелий 3 чем не цель.

Для этого надо сначала создать термоядерные реакторы на земле.

Зачем?
Будет гелий будут реакторы. А его добыча это сложнейший технологический процесс. Но и до этого дойдут.
 
[^]
AGS17
14.01.2018 - 20:47
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.09
Сообщений: 12090
Цитата (exoricst @ 14.01.2018 - 18:46)
И сделать наконец оранжерею для выращивания еды.

Я не думаю, что все космонавты веганы, поэтому надо какую-то сараюху с кабанчиком, курочками и кроликами.
 
[^]
exoricst
14.01.2018 - 20:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 7940
Цитата (heyter981 @ 14.01.2018 - 20:36)
Цитата (exoricst @ 14.01.2018 - 20:32)
Цитата (heyter981 @ 14.01.2018 - 20:24)
Цитата (ssmac @ 14.01.2018 - 19:36)


нехер туда ломиться просто без дальнейшей цели; достичь луны, гарантированно, как этап чего-то большего -- будет преодолён без напрягов и запоров, уже достаточно ресурса и технологий; но ради ?чего; просто так слетать, свой флаг поставить, а чужой обоссать -- идиотизм чистой воды;

Гелий 3 чем не цель.

Для этого надо сначала создать термоядерные реакторы на земле.

Зачем?
Будет гелий будут реакторы. А его добыча это сложнейший технологический процесс. Но и до этого дойдут.

Гелия пока достаточно что-бы запилить с 10-к реакторов, на ближайшие 100 лет. Кроме того, не факт что термояд будет на гелии.
 
[^]
heyter981
14.01.2018 - 20:49
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.17
Сообщений: 6448
Цитата (AGS17 @ 14.01.2018 - 20:47)
Цитата (exoricst @ 14.01.2018 - 18:46)
И сделать наконец оранжерею для выращивания еды.

Я не думаю, что все космонавты веганы, поэтому надо какую-то сараюху с кабанчиком, курочками и кроликами.

Идеальный бизнес план. Выращивать животину в невесомости , мышца так и попрет)
 
[^]
Kakvse
14.01.2018 - 20:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 27193
станцию мир не спасли. пусть и эта погибает в память о том самой лучшей станции.
 
[^]
ben905
14.01.2018 - 20:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 1761
НечтоИзСети
Цитата
В общем, по моему скромному мнению, нужно работать именно в направлении удешевления доставки грузов на орбиту. Тогда построить новую Станцию будет не просто просто, а просто очень просто.

увы,принципиально вопрос может решить только ядерный реактор, ибо КПД химического двигателя-1%. Вы согласны, чтоб над головой у вас пролетал чернобыль?
 
[^]
heyter981
14.01.2018 - 20:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.17
Сообщений: 6448
Цитата (exoricst @ 14.01.2018 - 20:48)
Цитата (heyter981 @ 14.01.2018 - 20:36)
Цитата (exoricst @ 14.01.2018 - 20:32)
Цитата (heyter981 @ 14.01.2018 - 20:24)
Цитата (ssmac @ 14.01.2018 - 19:36)


нехер туда ломиться просто без дальнейшей цели; достичь луны, гарантированно, как этап чего-то большего -- будет преодолён без напрягов и запоров, уже достаточно ресурса и технологий; но ради ?чего; просто так слетать, свой флаг поставить, а чужой обоссать -- идиотизм чистой воды;

Гелий 3 чем не цель.

Для этого надо сначала создать термоядерные реакторы на земле.

Зачем?
Будет гелий будут реакторы. А его добыча это сложнейший технологический процесс. Но и до этого дойдут.

Гелия пока достаточно что-бы запилить с 10-к реакторов, на ближайшие 100 лет. Кроме того, не факт что термояд будет на гелии.

Может поделишся пруфами ато мир и не знает.
 
[^]
persey4ik
14.01.2018 - 21:02
4
Статус: Online


Правдоруб.

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 9251
Смысла в ней никакого. Все технологии сидения в бочках в невесомости отработаны по 10 раз. Единственно что - 400 тонн металла могут как-нибудь в дальнейшем пригодится. Но в данный момент нет ничего, чтобы смогло вытащить такую махину на орбиту захоронения - более 1000км высотой. Топить ее это тоже не фунт изюма. Нужно минимум 3 грузовика типа "Прогресс" чтоб уронить аккуратно в океан.

Это сообщение отредактировал persey4ik - 14.01.2018 - 21:03
 
[^]
TheRussianSpy
14.01.2018 - 21:03
0
Статус: Offline


Клуб фанатов Пашкетта

Регистрация: 26.11.09
Сообщений: 689
Цитата (heyter981 @ 14.01.2018 - 09:36)
Цитата (exoricst @ 14.01.2018 - 20:32)
Цитата (heyter981 @ 14.01.2018 - 20:24)
Цитата (ssmac @ 14.01.2018 - 19:36)


нехер туда ломиться просто без дальнейшей цели; достичь луны, гарантированно, как этап чего-то большего -- будет преодолён без напрягов и запоров, уже достаточно ресурса и технологий; но ради ?чего; просто так слетать, свой флаг поставить, а чужой обоссать -- идиотизм чистой воды;

Гелий 3 чем не цель.

Для этого надо сначала создать термоядерные реакторы на земле.

Зачем?
Будет гелий будут реакторы. А его добыча это сложнейший технологический процесс. Но и до этого дойдут.

Гелий-3 доступен на Земле, производится (распад трития), и используется. Проблема не в недостатке гелия а в отсутсвии . То что на луне гелия-3 больше - не значит что его легче добывать в лунных условиях.
 
[^]
TheRussianSpy
14.01.2018 - 21:11
2
Статус: Offline


Клуб фанатов Пашкетта

Регистрация: 26.11.09
Сообщений: 689
Цитата (persey4ik @ 14.01.2018 - 10:02)
Смысла в ней никакого. Все технологии сидения в бочках в невесомости отработаны по 10 раз. Единственно что - 400 тонн металла могут как-нибудь в дальнейшем пригодится. Но в данный момент нет ничего, чтобы смогло вытащить такую махину на орбиту захоронения - более 1000км высотой. Топить ее это тоже не фунт изюма. Нужно минимум 3 грузовика типа "Прогресс" чтоб уронить аккуратно в океан.

Например технологии искуственной гравитации и выращивания еды в космосе (обе очень желательны для дальних космических полётов) отработаны чуть более чем никак. На МКС были планы сделать модуль с центрифугой, даже начали собирать, но дениги закончились. Растения выращивают иногда, но почти в никаком объёме.
 
[^]
GreenRediska
14.01.2018 - 21:13
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.12
Сообщений: 1656
Цитата (persey4ik @ 14.01.2018 - 21:02)
Смысла в ней никакого. Все технологии сидения в бочках в невесомости отработаны по 10 раз. Единственно что - 400 тонн металла могут как-нибудь в дальнейшем пригодится. Но в данный момент нет ничего, чтобы смогло вытащить такую махину на орбиту захоронения - более 1000км высотой. Топить ее это тоже не фунт изюма. Нужно минимум 3 грузовика типа "Прогресс" чтоб уронить аккуратно в океан.

Ну, если от крупнейшей космической научной лаборатории, чем собственно и является МКС нет никакой пользы, кроме 400 тонн металла, то я не знаю, что ещё тут сказать..
 
[^]
exoricst
14.01.2018 - 21:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 7940
Цитата (heyter981 @ 14.01.2018 - 20:53)
Цитата (exoricst @ 14.01.2018 - 20:48)
Цитата (heyter981 @ 14.01.2018 - 20:36)
Цитата (exoricst @ 14.01.2018 - 20:32)
Цитата (heyter981 @ 14.01.2018 - 20:24)
Цитата (ssmac @ 14.01.2018 - 19:36)


нехер туда ломиться просто без дальнейшей цели; достичь луны, гарантированно, как этап чего-то большего -- будет преодолён без напрягов и запоров, уже достаточно ресурса и технологий; но ради ?чего; просто так слетать, свой флаг поставить, а чужой обоссать -- идиотизм чистой воды;

Гелий 3 чем не цель.

Для этого надо сначала создать термоядерные реакторы на земле.

Зачем?
Будет гелий будут реакторы. А его добыча это сложнейший технологический процесс. Но и до этого дойдут.

Гелия пока достаточно что-бы запилить с 10-к реакторов, на ближайшие 100 лет. Кроме того, не факт что термояд будет на гелии.

Может поделишся пруфами ато мир и не знает.

Вот тут почему не обязательно использовать гелий в термояде. http://www.yaplakal.com/forum7/topic1118375.html

А вот из вики уже количество добытого гелия.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Гелий-3

Цитата
Несколько сотен тысяч литров гелия-3 были наработаны в рамках оружейных ядерных программ, однако эти запасы уже недостаточны для существующего в США спроса.

Средняя цена гелия-3 в 2009 году составляла, по некоторым оценкам, порядка 930 USD за литр


Х.З куда американцы его девают. Но космическая программа не способна в обозримом будущем дать хоть сколько ни будь сопоставимые объемы гелия, которые сейчас производятся на земле. Тем более за 930 USD за литр.
 
[^]
heyter981
14.01.2018 - 21:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.17
Сообщений: 6448
Цитата (TheRussianSpy @ 14.01.2018 - 21:03)

Гелий-3 доступен на Земле, производится (распад трития), и используется. Проблема не в недостатке гелия а в отсутсвии . То что на луне гелия-3 больше - не значит что его легче добывать в лунных условиях.

И где же он производится на земле? Я вот не слышал о таком. То что его теоритически 35 тонн слышал но чтобы добывали не слыхал.
К тому же главный вопрос всегда в цене , можно и золото из океана добывать но кому оно нужно. Так и с гелием . Нету его на земле в количестве достаточном для создания реакторов а вот на луне он под ногами лежит .
Начнут там добывать , начнут делать реакторы для всего без радиации. Вопрос времени .
 
[^]
TheRussianSpy
14.01.2018 - 21:26
2
Статус: Offline


Клуб фанатов Пашкетта

Регистрация: 26.11.09
Сообщений: 689
Цитата (heyter981 @ 14.01.2018 - 10:22)
Цитата (TheRussianSpy @ 14.01.2018 - 21:03)

Гелий-3 доступен на Земле, производится (распад трития), и используется. Проблема не в недостатке гелия а в отсутсвии . То что на луне гелия-3 больше - не значит что его легче добывать в лунных условиях.

И где же он производится на земле? Я вот не слышал о таком. То что его теоритически 35 тонн слышал но чтобы добывали не слыхал.
К тому же главный вопрос всегда в цене , можно и золото из океана добывать но кому оно нужно. Так и с гелием . Нету его на земле в количестве достаточном для создания реакторов а вот на луне он под ногами лежит .
Начнут там добывать , начнут делать реакторы для всего без радиации. Вопрос времени .

Выше уже ссылки привели. Вы считаете что сейчас недостаточно гелия на земле для создания одного экспериментального реактора?
 
[^]
heyter981
14.01.2018 - 21:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.17
Сообщений: 6448
Цитата (exoricst @ 14.01.2018 - 21:16)


Х.З куда американцы его девают. Но космическая программа не способна в обозримом будущем дать хоть сколько ни будь сопоставимые объемы гелия, которые сейчас производятся на земле. Тем более за 930 USD за литр.

Тогда не понятно почему не делают реакторы на гелии если его без проблем на земле получают и так дешево.
В таком случаи добыча на луне еще дальше откладывается пока это не будет совсем дешево.
 
[^]
FedorZl
14.01.2018 - 21:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.15
Сообщений: 1060
Цитата (IIIance @ 14.01.2018 - 18:52)
Усталость металла и прочие поломки, которые растут по экспоненте. Нет. Лучше топить и строить новую.

Я не в курсе, и мне интересно - усталость металлов в отсутствии гравитации разве реальна?
 
[^]
heyter981
14.01.2018 - 21:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.17
Сообщений: 6448
Цитата (TheRussianSpy @ 14.01.2018 - 21:26)

Выше уже ссылки привели. Вы считаете что сейчас недостаточно гелия на земле для создания одного экспериментального реактора?

Почитал , вполне достаточно и хз в чем проблема .
Похоже сама технология таких ректоров еще не появилась у человечества.
Тогда я вообще не понимаю в чем смысл лунных миссий туризм только
 
[^]
gluk35
14.01.2018 - 21:36
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 5969
Цитата (naiyral @ 14.01.2018 - 18:27)
Снимки шикарные! И только сейчас я поняла, какая огромная МКС по размерам.

Ни одна страна в одиночку не сможет сделать подобное, слишком дорого. Чтобы делать дальше что-то в космосе, надо кооперироваться. Ну, слетают штаты на Луну, а на постоянную работу там все равно у них денег не наберется, хоть печатный станок у них свой.

СССР мог содержать даже 2 станции. и еслиб всякие там путены и бени были заинтересованы в нашей космонавтике. мы бы до сих пор на Мире летали. а не американцы на холявных блоках от РФ
 
[^]
забор
14.01.2018 - 21:49
4
Статус: Offline


сам по себе

Регистрация: 30.06.14
Сообщений: 5247
Цитата (exoricst @ 14.01.2018 - 18:46)
Для начал перевести поддержку МКС на ионные движки. Затем запилить регенерацию воды. И сделать наконец оранжерею для выращивания еды. Ну и перевести на более высокую орбиту. Где она будет "падать" 1000 лет. В общем много чего интересного можно придумать. Только нахрен никому не надо.



Бред школоты.

Ионные движки пока не способны тягать такую махину.

Регенерация воды там уже есть.
Америкосы даже пьют воду из регенерированной мочи.

На более высокую орбиту какой высоты?
Слишком далеко она нафик не нужна никому.
Ухудшится мониторинг земной поверхности .
И сейчас станция летает ниже радиационных поясов, выше, значит загнать в радиационные пояса.
Защита станции на них не рассчитана.
 
[^]
GreenRediska
14.01.2018 - 21:53
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.12
Сообщений: 1656
Цитата (persey4ik @ 14.01.2018 - 21:02)
Смысла в ней никакого.


Зачем нужна МКС. Исследовательская лаборатория вне Земли.
 
[^]
exoricst
14.01.2018 - 21:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 7940
Цитата (забор @ 14.01.2018 - 21:49)
Ионные движки пока не способны тягать такую махину.

Дело лишь в количестве движков и времени работы.

Цитата
Регенерация воды там уже есть.
Америкосы даже пьют воду из регенерированной мочи.


Да не в бутылках предпочитают. cool.gif

Это сообщение отредактировал exoricst - 14.01.2018 - 21:56
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32235
0 Пользователей:
Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх