Российские ракеты получат двухъядерные процессоры


Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

vyborg	8.11.2016 - 22:01 [ показать ] 5
Статус: Offline Душой на море Регистрация: 5.03.10 Сообщений: 1363	Раз начинают хвалится, еще ничего не сделав, значит где то, что то спиздят.
	[^]

UXF79

8.11.2016 - 22:02

Статус: Offline

снайпер

Регистрация: 13.08.09
Сообщений: 4850

Цитата (LoGeo @ 8.11.2016 - 20:47)

Цитата (UXF79 @ 8.11.2016 - 21:42)

Цитата (LoGeo @ 8.11.2016 - 20:39)

Цитата (alexxxhelp @ 8.11.2016 - 21:17)

Ждем всезнаек всепропальщиков. Ща они расскажут что процессоры эти говно и интел кор ставить нужно.

А пасту КПТ-8 (окись бериллия) менять на жидкий металл!

Есть и такая паста, только дороговата - Coollaboratory Liquid Pro

Есть-то она есть, а допуск к спецтехнике у неё есть? Сомневаюсь.

Если использовать современные камни для x86, с 22 нм, например, то там она просто не нужна, достаточно обычной качественной пасты. Тепловыделение крайне низкое. А если смотреть на ARM, то про термопасту вообще можно забыть.

[^]

Daimond1984	8.11.2016 - 22:03 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 25.07.14 Сообщений: 36809	да нормально все будет. там не дураки сидят.
	[^]

FedFed

8.11.2016 - 22:03

Статус: Offline

Домосед

Регистрация: 13.01.11
Сообщений: 14863

Цитата (artivenom @ 8.11.2016 - 21:55)

Цитата (FedFed @ 8.11.2016 - 22:45)

Цитата (Басаревъ @ 8.11.2016 - 21:41)

Целых два ядра! Да производительность их не знает границ! Эти ракеты умеют чуть ли не говорить с целью на русском! Это же прорыв в оборонных технологиях!

а тебе туда что нужно сунуть? пятигигагерцовый восьмиядерный камень? и че он там делать будет? 90% времени крутить пустой цикл ждать сигналов от датчиков?

Я где-то читал, что одной из проблем сверхзвуковых ракет является их плохая управляемость. Т.е. сложно передать вовремя новые данные\координаты таким ракетам, т.к. они быстрее скорости передачи обычного радио-сигнала.

Что это означает? Это означает, что ракета должна сама всё получать:
1. сама определять своё место положение для ориентации и получать данные о других целях, атакующих ПРО или чём-то ещё, что могла бы передать РЛС с земли.
2. определять цели. Возможно визуально с помощью камер или сканеров.
3. возможности применения искуственного интеллекта для обхода ПРО или для определения координат.
А всё это пиздец затратные операции.

скорость электромагнитного сигнала 300000 км/сек. скорость звука 343 м/сек. по моему вы что то путаете.

зы

вообще, рассуждения о мощности процессора, это все так относительно. вот допустим взять старый пентиум и запустить на нем игруху современную. да он ляжет.
а в системе реального времени окажется что он менее чем за секунду успел тысячу раз опросить все датчики и понять что ничего не происходит.

Это сообщение отредактировал FedFed - 8.11.2016 - 22:09

[^]

~~megajaba~~

8.11.2016 - 22:04

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 977

Цитата (Rom1981 @ 8.11.2016 - 21:54)

В плане радиационной стойкости и надежности мелкие техпроцесс не нужны, посмотрите на чем ф22 летает например.
А про именно эту контору я знаю от работающих там проектировщиков. Реверс-инжиниринг, уровень высокий, но делается в Китае.

F-22 летает на том, что вы в нём смотрели, например © потому, что это машина 80х годов. не сложно догадаться почему нет смысла сравнивать "техпроцессы" техники, которая проектировалась четверть века назад и современной.

[^]

LatLeha	8.11.2016 - 22:05 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 13.12.11 Сообщений: 1491	А когда-то для военки создавали "вполне себе аналоговые вычислители", которые работали мгновенно. Ходил по сети слух и о баллистическом аналоговом "вычислителе" для первых МБР производства СССР. https://www.google.lv/search?q=аналог...KHcF5BuAQsAQIJg Для разделяющихся блоков с индивидуальной траекторией и цифровой картой местности не катит, ясен пень. Но чем проще и надежнее - тем проще и надежнее... Если возможно воспроизвести математическую формулу в виде конденсаторов, сопротивлений и логику в виде реле. Абы весило это все не очень много... Это сообщение отредактировал LatLeha - 8.11.2016 - 22:09
	[^]

UXF79

8.11.2016 - 22:07

Статус: Offline

снайпер

Регистрация: 13.08.09
Сообщений: 4850

Цитата (artivenom @ 8.11.2016 - 20:55)

Это не правда. Это художественный свист.

[^]

~~ramualt~~	8.11.2016 - 22:07 [ показать ] 2
Статус: Offline Не ссусь навстречу ветрам! Регистрация: 29.10.15 Сообщений: 16433	Были русские ракеты ядерными, а стали двухъядерными! Ура, товарищи!
	[^]

artivenom

8.11.2016 - 22:07

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 10368

Цитата (JIblC @ 8.11.2016 - 22:41)

Цитата

Неужели так сильно на техпроцесс влияет требования перегрузок и радиации?

А ты, часом, не в курсе, какое влияние на p-n переход электромагнитное излучение оказывает? М.б. в школу обратно сходить, а?

Дорогой, ты бы хоть не позорился сам-то, школой попрекая.

Большее (не 60 нанометров а аж 180 нанометров!

)расстояние между дорожками или между транзисторами никаким образом не улучшает работу интегральной микросхемы или проца при электромагнитом излучении на него. ОТ слова совсем. Одинаково пиздец придёт при воздействии импульса. Там улучшается слой который будет уменьшаться\поглощать излучение. А не сами зигзаги дорожек менять.

Это сообщение отредактировал artivenom - 8.11.2016 - 22:12

[^]

olse	8.11.2016 - 22:09 [ показать ] 0
Статус: Offline Главстаршина Регистрация: 6.09.14 Сообщений: 1085	На Сатане, справедливости ради - БКС вообще максимально "деревянная" :) Не ламповая, конечно, это миф. Но очень надежная, правды мы все равно из этих ваших интернетов конешно не узнаем. Если только с литром к кому нить из конструкторов "Южное" приехать, да и то вряд-ли, там у всех первая категория, они даже в невменяемом состоянии секретов не расскажут :)))))
	[^]

Mихалычъ

8.11.2016 - 22:10

Статус: Offline

Бонмотист

Регистрация: 16.08.15
Сообщений: 1811

Цитата (FedFed @ 8.11.2016 - 21:57)

Цитата (Mихалычъ @ 8.11.2016 - 21:51)

Цитата (artivenom @ 8.11.2016 - 21:32)

Цитата (Barrel0726 @ 8.11.2016 - 22:07)

32-разрядный процессор цифровой обработки сигналов с плавающей запятой

Ааааа!

С плавающей точкой! Это устоявшееся название.

0,18 микрон это 180 нм техпроцесс. Это 1999 год и Pentium 3. Мы уже делаем 90нм Неужели так сильно на техпроцесс влияет требования перегрузок и радиации? Ведь по факту это лишь размер дорожек внутри тразисторов

Цитата (Barrel0726 @ 8.11.2016 - 22:07)

но с поставленными задачами будет справляться на отлично.

Ну такое себе. Вместо быстрой и дешевой разработки алгоритмов, а главное, их поддержки, разработчики будут вынуждены мучиться со долбаными ассемблерами и тратить время впустую, потому что иначе не будет успевать обрабатывать данные. Зато на техпроцессе сэкономили.

В военное время плавающая запятая выгоднее плавающей точки. Потому что больше.

А если серьёзно - вы придираетесь.

Насчёт ассеблеров - вы предлагаете в Visual Studio программировать?
Не вижу ничего сложного нормально писать на ассемблере такое специализированное ПО. Наоборот - одно удовольствие.
Самое главное - конечный пользователь не будет докучать. Он получит "всё в одном" и быстро

я думаю на си такой софт пишется. сишные компиляторы уже давно генерируют достаточно чистый и оптимизированный код. достаточно при компиляции получить ассемблерный листинг чтобы понять это. так что нет особой необходимости делать все на ассемблере. возможно какие то отдельные процедуры, но не всю программу.

Да, на Си - хорошо. Документировать и управлять версиями легко.
Когда я писал на ассемблере для МО - даже Си-компилятор был расточителен местами.

[^]

FedFed

8.11.2016 - 22:10

Статус: Offline

Домосед

Регистрация: 13.01.11
Сообщений: 14863

Цитата (LatLeha @ 8.11.2016 - 22:05)

А когда-то для военки создавали "вполне себе аналоговые вычислители", которые работали мгновенно.
Ходил по сети слух и о баллистическом аналоговом "вычислителе" для первых МБР производства СССР.

https://www.google.lv/search?q=аналог...KHcF5BuAQsAQIJg

Для разделяющихся блоков с индивидуальной траекторией и цифровой картой местности не катит, ясен пень.

Но чем проще и надежнее - тем проще и надежнее...

Если возможно воспроизвести математическую формулу в виде конденсаторов, сопротивлений и логику в виде реле. Абы весило это все не очень много...

у мну где то справочник есть по программированию наших аналоговых эвм. весьма интересная весч, как оказалось.

[^]

Lomonosoff

8.11.2016 - 22:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.06.12
Сообщений: 1255

Цитата (artivenom @ 8.11.2016 - 21:55)

Цитата (FedFed @ 8.11.2016 - 22:45)

Цитата (Басаревъ @ 8.11.2016 - 21:41)

Если чо, радиосигнал со скоростью света распространяется, которая наааамного выше гиперзвука. Так что все три пункта ниочем.

Это сообщение отредактировал Lomonosoff - 8.11.2016 - 22:13

[^]

SocketP	8.11.2016 - 22:13 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 18.08.13 Сообщений: 2252	Честно говоря, не совсем понял, нахрен двуядерный проц в ракете нужен.
	[^]

SeaUrchin

8.11.2016 - 22:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 5096

Цитата (megajaba @ 8.11.2016 - 21:40)

Цитата

ты вообще сам-то понял, что написал? Причем тут ГТА и "перепад в несколько тысяч градусов"? или толькоб пиздануть? Я в душе не ябу, что оно тянет, а что нет, бо харок в статье нет от слова совсем, но вот строчка про температурный режим глаз резанула.

ты действительно просто в душе не ебёшь о чём речь, и не пытаешься шевелить мозгами. до этого ракеты летали не "прицелился и пустил", бортовая электроника там уже больше плувека успешно работает, что раньше, подозреваю, ещё на радиолампах, что позже на транзисторах, что сейчас будет. и, поверь, ну никто не будет крепить платы на сопло ракетного двигателя саморезами...

и, да, про умников с "влиянием радиации на p-n переход" - рекомендую погуглить картинки упаковки вояческих микросхем, многое встанет на свои места. они не имеют ничего общего с красивой зелёной многоножке на фото в статье.

Не было там ламп ни в головной части изделия,ни в бортовом комплексе наведения и пуска,даже в далеком 1979 когда мну в учебке обучали.Если и были то микролампы свечения в мнемосхемах.Вот так вот,малята,да.

[^]

FedFed

8.11.2016 - 22:18

Статус: Offline

Домосед

Регистрация: 13.01.11
Сообщений: 14863

Цитата (SocketP @ 8.11.2016 - 22:13)

Честно говоря, не совсем понял, нахрен двуядерный проц в ракете нужен.

вдвоем лететь веселее

[^]

JIblC

8.11.2016 - 22:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706

Цитата (FedFed @ 8.11.2016 - 21:43)

Цитата (JIblC @ 8.11.2016 - 21:17)

Оно-то всё зоебись, каэшн. Главное, чтобы ребяты всем этим хуайтеком не упарывались нахуй, кантуперщикам офесным и прочим прокладкам между стулом и монитором подражая.
Нахуя, казалось бы, если баллистической ракете достаточно координат места старта, финиша и несложных тащемта математических расчётов?
Маневрирующей БГ этого каэшн маловато, я вообще чессговоря вахуй, как она узнаёт, где она, с этими хаотичными манёврами (сымаю шапку перед инженерами, решившими данную проблему) но не многовато ли мощщи для утилитарного софта? Как оно ЭМИ перенесёт, скажем?

ну дык если достаточно "координат места старта, финиша" какая нафиг разница как он перенесет эми? уж всяко как то и без проца долетит.

Эгегей, совсем-то упарываться не нужно

Баллистическую траекторию по координатам я на вышке в вузе ещё щетал - не ебу правда, зачем мне это надо было

движки включать-выключать вовремя, корректировать полёт по гироскопу и звёздам - что, специально обученный одноразовый срочник внутри будет, штоле?

[^]

~~megajaba~~

8.11.2016 - 22:21

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 977

Цитата

вот тут уж я образно выражаюсь. догадываюсь что в ракетах с 1960х годов были всё ж таки транзисторы... вроде как они с 50х годов распространение серийное получили...

[^]

DiscA	8.11.2016 - 22:24 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 12.07.14 Сообщений: 3861	Нафига потоки параллелить, "многозадачность" понадобилась? Или одно ядро основное, а второе запасное, для надежности? Это сообщение отредактировал DiscA - 8.11.2016 - 22:25
	[^]

SeaUrchin

8.11.2016 - 22:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 5096

Цитата (LatLeha @ 8.11.2016 - 22:05)

Для разделяющихся блоков с индивидуальной траекторией и цифровой картой местности не катит, ясен пень.

А с чего вы взяли,что МРБ и НБР наводятся по цифровой карте местности?И вообще по карте местности?Совершенно другой принцип,весьма остроумный и 100% надежный.На него практически невозможно повлиять извне. Ну если вы конечно не господь Бог.

[^]

FedFed	8.11.2016 - 22:26 [ показать ] 0
Статус: Offline Домосед Регистрация: 13.01.11 Сообщений: 14863	JIblC шутка юмора. не будьте такими серьезными. а то некоторые как будто в последний бой в темы кидаются)))
	[^]

spk68

8.11.2016 - 22:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.02.13
Сообщений: 1482

Цитата (LatLeha @ 8.11.2016 - 22:05)

а зачем "атомной бомбе" карта местности ?
мой вариант - положить атома побольше

[^]

JIblC

8.11.2016 - 22:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706

Цитата

Большее(не 60 нанометров а аж 180 нанометров! )расстояние между дорожками или между транзисторами никаким образом не улучшает работу интегральной микросхемы или проца при электромагнитом излучении на него. ОТ слова совсем. Одинаково пиздец придёт при воздействии импульса. Там улучшается слой который будет уменьшаться\поглощать излучение. А не сами зигзаги дорожек менять.

Друх, а гама-излучение (ну, на минуточку самую) уж случайно не электромагнитную природу имеет ли?
Прикинь, вдруг электромагнитную - тогда от плотности компоновки у нас кагбэ зависит, сколько конкретных бед может натворить единичный квант, не так ли?

[^]

sobor	8.11.2016 - 22:31 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 23.05.10 Сообщений: 7998	Как видевший живьём и щупавший своими конечностями ящики БЦВК (бортового цифрового вычислительного комплекса) старых ракет, проникнулся их фундаментальностью, и теперь со смутным подозрением отношусь ко всяким современным гаджетам с их многочисленными ядрами...
	[^]

LatLeha

8.11.2016 - 22:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.12.11
Сообщений: 1491

Цитата (FedFed @ 8.11.2016 - 22:10)

Цитата (LatLeha @ 8.11.2016 - 22:05)

у мну где то справочник есть по программированию наших аналоговых эвм. весьма интересная весч, как оказалось.

Нужно этот справочник спрятать в хороший такой сейф.

Нехрен всяким "Интелям" с "АМД" в нем ковыряться.

Им это не нужно и слишком сложно (как и мне, впрочем).

А вообще-то, мир компьютеров мог бы быть "слегка другим", но не стал...

Хотя...?

Вряд ли даже суперсовременная стиральная машина способна просчитать траекторию МБР.

Я смотрю, тут многих "зацепила" тема МБР и их наведения "по цифровым картам местности".

Расслабьтесь - я шарю в МБР (и КР) меньше Вас.

Что, как и куда наводилось мы (все вместе) узнаем лет так через 30, если доживем, будем интересоваться темой и т.д.

Это сообщение отредактировал LatLeha - 8.11.2016 - 22:42

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 16590
0 Пользователей: