Американцы «разжаловали» российский Т-50 из истребителей пятого поколения

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Ristleja
3.06.2016 - 05:49
0
Статус: Offline


Ristleja

Регистрация: 26.06.15
Сообщений: 26
Время покажет на что способен ПАК ФА.

Цитата
Индийские источники, знакомые с производством ПАК ФА, уверяют, что у самолета множество технологических проблем. Среди них «работа двигателя, надежность радара с активной фазированной решеткой и техническое обеспечение малозаметности».

Господи, эти то куда лезут? Все что способен был их "инженерный гений" сделать самостоятельно это вот этот уродец:

Это сообщение отредактировал Ristleja - 3.06.2016 - 05:56

Американцы «разжаловали» российский Т-50 из истребителей пятого поколения
 
[^]
ПепелацТакси
3.06.2016 - 05:50
7
Статус: Online


Бждышник

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 256
Армата тоже из картона сделана была по мнению некоторых. Тут самолет то еще никто толком не видел и 100% никто не знает что там внутри, так что сравнивать будем, когда все будет летать, ездить, плавать и т.д.
 
[^]
Xdot
3.06.2016 - 05:55
3
Статус: Offline


Виконт де Бражелон

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 1533
Цитата
В то же время американские ВВС «намекали», что ЭПР истребителя F-22 составляет всего лишь 0,0001 квадратного метра.

Да чё уж, пишите 0,0001 квадратного нанометра lol.gif

...пора Обаму в копьеносца из племени зулусов разжаловать (по американской же логике)
 
[^]
Ingection
3.06.2016 - 05:56
6
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.03.15
Сообщений: 648
Цитата (Велесович @ 3.06.2016 - 07:26)
если даже для богатейших США слишком дорого использовать самолёты пятого поколения

Мне кажется, дорого использовать не самолеты пятого поколения, а конкретно самолеты F-22 и F-35, производство которых чрезмерно затратно. Не вижу смысла объяснять очевидное. Наши Табуреткины и Васильевы просто младенцы по сравнению с распильщиками американского военного бюджета.
 
[^]
Ship76
3.06.2016 - 06:00
7
Статус: Offline


Honoris causa

Регистрация: 18.06.08
Сообщений: 8501
Басаревъ
Цитата
сверхманевренность больше ничего не значит - ближний воздушный бой с появлением реактивной авиации навсегда ушёл прошлое. Ныне не Великая Отечественная. Нынешний воздушный бой - издалека выпулить ракеты и необнаруженным скрыться в ночном небе

Для справедливости: генералы в США в начале Вьетнамского конфликта тоже так полоагали.

Но практические боестолкновения всё расставили по своим местам.

Кроме прочего, не стоит забывать про ПЗРК и наземное ПВО - для противодействия им приличная маневренность ой как не лишняя. Не всегда и не все полёты ведутся на скоростях больше 1м и на приличной высоте. вот ведь как...
 
[^]
Igor1979
3.06.2016 - 06:05
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 128
Цитата (Басаревъ @ 3.06.2016 - 05:40)
ЯП не стал смеяться над американцами. Всё же заметность ПАК ФА сильно выше таковой у Ф-22. А меж тем именно малозаметность - главная несущая пятого поколения. Неоспоримое и абсолютное превосходство американцев в электронике также является общепризнанным фактом, так что и по этому параметру ПАК ФА - не пятое поколение. Ну и наконец двигатели. Все знают, что даже Ф-16, однодвигательный самолёт, несёт больше тонн, чем даже Су-34. Истребитель по массе боевой нагрузки превосходит бомбардировщика! А уповать на РЭБ, помня, насколько выше нас американцы в электронике, довольно бессмысленно. А сверхманевренность больше ничего не значит - ближний воздушный бой с появлением реактивной авиации навсегда ушёл прошлое. Ныне не Великая Отечественная. Нынешний воздушный бой - издалека выпулить ракеты и необнаруженным скрыться в ночном небе. Генеральная линия развития - увеличение дальнобойности ракет и развитие средств внешнего целеуказания. В идеале истребитель должен быть лишь носителем оружия, всё остальное - задача специализированных машин обеспечения.

А почему тогда америкосы, как большие спецы а электронике и двигателях, не могут до ума довести F35? Кстати, у F16 боевой радиус действия 550км.
 
[^]
alkora
3.06.2016 - 06:07
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 3712
Цитата (Велесович @ 3.06.2016 - 05:26)
Цитата (gentlemaniak @ 3.06.2016 - 05:19)
При этом F-35 малопригодны для полетов вообще, не говоря уж о боевых задачах. Общепризнанный факт. F-22 слишком дорогие, чтоб использовать их против стран с развитой ПВО, это гроза для моджахетов с мушкетами.

Наши же не торопятся вооружаться сырой машиной, слишком дорогое удовольствие. Насчет незаметности не все так однозначно ©. Сам планер может и фонит, но никто не вспоминает о РЭБ на борту. Может случиться так, что на радарах будет отображаться не один, а 40 самолетов. Или один, но метка будет прыгать по экрану во все стороны. Или радар вообще примет за самолет ржавую колымагу, едущую по шоссе.

То есть, США вот так прямо и открыто хотят своими же руками уничтожить своё традиционное превосходство в воздухе, сделав ставку на малопригодную даже для простого полёта машину? Ведь F-35 создаётся как универсальный самолёт, призванный заменить сразу несколько типов более старых машин. Руководство американских ВВС, да и всей страны - конченые идиоты и не понимают простейших вещей, которые ясны даже диванным экспертам на форумах? Что-то мне не верится в такой расклад) Далее, если даже для богатейших США слишком дорого использовать самолёты пятого поколения, то почему для России это будет дёшево? Для чего мы вообще его тогда создаём, если следовать этой логике? Получается, что и наш Т-50 будет грозой моджахедов. Но с этим прекрасно справляются старые Су-25 и более новые Су-34, которые гораздо дешевле Т-50. Такие дела...

Не могу пройти мимо, хоть и 1Х5 , но потрачу..)
Время нет писать много, пора бежать на работу..

В этой статье и дополнении от ТС (без обид), такое впечатление, что написано в обще не про Т-50 и про этот проект. Это не может не радовать.
А ваша логика, которая однозначно присутствует, но мало применима в области промышленности, а не науки.
Да, так бывает в жизни, что ущербный проект, принятый в производство, дорабатывается многие годы, но в итоге только дорожает, без устранения принципиальной, ошибочной концепции.
А у нас этого недостатка нет..

Ну и по теме, там писал чел- помесь адвоката с депутатом, только букувы не перевернул..)
-СУ-35 стащил из Т-50 кое что.., а не наоборот )
-Сравниваются два разных по классификации самолета..
-ЭОП- штука относительная, хорошо, что они такие оптимисты )
-По двигателям написано в обще не про то, как с потолка..

В обще не серьезная статья,..

Свое хвалить чуть рановато, но то, что машина будет очень хорошая в плане будущих модернизаций и уложились в ней великолепные научные идеи гениальными инженерными решениями- это точно.
 
[^]
TATAРИH
3.06.2016 - 06:08
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.15
Сообщений: 1039
были у них уже стелсы невидимки, ага
 
[^]
zeleniy63
3.06.2016 - 06:09
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.09.13
Сообщений: 211
Цитата (pofegist @ 3.06.2016 - 13:21)
Первый в мире невидимый самолет! Фото:

Красавец! Особенно на мониторе 8 поколения. lol.gif
 
[^]
Stapleton
3.06.2016 - 06:11
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.04.09
Сообщений: 2727
Чего это амерканцы разволновались? Как те китайцы, чей танк гораздо лучше Арматы
 
[^]
ХосэАморалес
3.06.2016 - 06:13
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.16
Сообщений: 1031
Ну ахуеть теперь... "Разжаловали"... Они вон и нормальный футбол "соккером" называют, а видоизмененный регби - "футболом", блеа... Расстояния - в милях, а бензин - в галлонах... Нам на их систему названий и измерений - тьфу и растереть...)))
 
[^]
Tualatin
3.06.2016 - 06:16
-1
Статус: Offline


Разбивший свой айфон

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 2442
да ваще насрать, как там сыны обезьяны считают.
 
[^]
alexpopov
3.06.2016 - 06:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.14
Сообщений: 3526
если бы Т-50 был бы "так плох", они бы про него и не вспомнили gigi.gif
а так , да, Фу-35, толком не летающий и , построенный аж в кол-ве 170шт но не принятый на вооружение , реально саиолет 5го поколенич shum_lol.gif
 
[^]
лютыйзверь
3.06.2016 - 06:27
-5
Статус: Offline


лютый

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 26898
Цитата (gentlemaniak @ 3.06.2016 - 05:19)
Цитата (Велесович @ 3.06.2016 - 05:11)
Можно сколько угодно сравнивать самолёты и ломать клавиатуры в попытках определить лучшего, но есть один факт, который делает бессмысленным все эти споры. Американские ВВС имеют на вооружении около 180 F-22. И примерно столько же F-35. Наших же Т-50 в войсках ровно ноль штук. И судя по тому, что для него не готовы движки, не готово вооружение, а также глядя на дырявый бюджет нашего государства - хотя бы сотню машин в строевых частях мы увидим не раньше второй половины следующего десятилетия. Это если нефть подорожает. Так что спор на данный момент не имеет смысла.

При этом F-35 малопригодны для полетов вообще, не говоря уж о боевых задачах. Общепризнанный факт. F-22 слишком дорогие, чтоб использовать их против стран с развитой ПВО, это гроза для моджахетов с мушкетами.

Наши же не торопятся вооружаться сырой машиной, слишком дорогое удовольствие. Насчет незаметности не все так однозначно ©. Сам планер может и фонит, но никто не вспоминает о РЭБ на борту. Может случиться так, что на радарах будет отображаться не один, а 40 самолетов. Или один, но метка будет прыгать по экрану во все стороны. Или радар вообще примет за самолет ржавую колымагу, едущую по шоссе.

Но если вспомнить, что американская электроника на тысячи парсеков от нашей вперед ускакала... То понятно, что ничего этого не будет. А защищенная космическая электроника, не боящаяся излучений - 100 процентная американская монополия, из-за этого они держат 90 процентов космического рынка, именно это и имел в виду Рогозин, говоря о том, что в космосе мы отстали навсегда. Не мы. ни китайцы подобной электроники делать не умеем, и даже зачаточное представление как это может выглядеть у нас отсутствует. Так что ... не увидят они никаких картинок интересных, радар им покажет все как есть
 
[^]
Alex551978
3.06.2016 - 06:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.09.14
Сообщений: 1201
Цитата
утверждает американское издание Business Insider

сасирует пусть данное издание, а не утверждает
 
[^]
Пьянделыга
3.06.2016 - 06:32
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.02.16
Сообщений: 209
Конференцию военных авиаконструкторов будем считать открытой!))Ща местные спецы все разложат по полочкам,распишут какие "пендосы"идиоты,как они не могут сделать самолет который хотя бы просто летал,хотя бы с дозвуковой скоростью))Интересно только как СССР,который в отличии от современной России,тратил колоссальные суммы на развитие науки и разных военных КБ(до такой степени колоссальные что на товары народного потребления оставалось совсем чуть-чуть,чем и был обусловлен пресловутый дефицит),и при этом в гонке вооружений в большинстве случаев был в роли догоняющего,а РФ которая всю советскую науку похерила еще в 90е,и с тех пор палец о палец не ударила чтоб ее восстановить,сейчас делает самолеты лучше чем США?Ответ наверно в задорновском "они ту-у-упые"Только кто на самом деле тупой это вопрос))
 
[^]
Kerpi4
3.06.2016 - 06:35
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.06.14
Сообщений: 377
Цитата
Настоящие значения ЭПР российских и американских самолетов засекречены. «Тем не менее, – заключает Business Insider, – если предварительные оценки верны, ПАК ФА значительно уступает в малозаметности своим американским эквивалентам»

А мне вот это больше всего понравилось lol.gif

Перевод:На самом деле,мы не знаем значения ЭПР российских и американских самолётов,но если мы всё таки угадали,то ПАК ФА значительно уступает в малозаметности своим американским эквивалентам.

Это сообщение отредактировал Kerpi4 - 3.06.2016 - 06:38
 
[^]
gaschekser
3.06.2016 - 06:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.04.15
Сообщений: 5561
а чё "невидимка" якобы лучше ?
 
[^]
Навсеплевать
3.06.2016 - 06:38
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 645
1.Признаком современнейших Стелстехнологий являются ломанные формы обшивки,чтот мы наблюдаем у истребителей F-22 и F-35,а также у эсминца Земанс.У Т-50 мы их не наблюдаем.
2.Весь мир про российские “Калибры“ тоже думал что они летят на 400-500 км максимум.Оказалось на 2000км.
Так что кто то пиздит...
 
[^]
лютыйзверь
3.06.2016 - 06:40
1
Статус: Offline


лютый

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 26898
Цитата (gaschekser @ 3.06.2016 - 06:37)
а чё "невидимка" якобы лучше ?

У него право первого удара. Да, его обнаружат, но далеко не сразу, а он найдет цель гораздо быстрее.
 
[^]
Raam
3.06.2016 - 06:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.14
Сообщений: 2547
Цитата (Велесович @ 3.06.2016 - 05:11)
Можно сколько угодно сравнивать самолёты и ломать клавиатуры в попытках определить лучшего, но есть один факт, который делает бессмысленным все эти споры. Американские ВВС имеют на вооружении около 180 F-22. И примерно столько же F-35. Наших же Т-50 в войсках ровно ноль штук. И судя по тому, что для него не готовы движки, не готово вооружение, а также глядя на дырявый бюджет нашего государства - хотя бы сотню машин в строевых частях мы увидим не раньше второй половины следующего десятилетия. Это если нефть подорожает. Так что спор на данный момент не имеет смысла.

Зря ты это сообщил.
Вот теперь Путину доложат и госдура предложит ввести новые налоги.
Мы ведь знаем, что пушки дороже масла!
 
[^]
Навсеплевать
3.06.2016 - 06:46
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 645
Цитата (Ristleja @ 3.06.2016 - 05:49)
Время покажет на что способен ПАК ФА.

Цитата
Индийские источники, знакомые с производством ПАК ФА, уверяют, что у самолета множество технологических проблем. Среди них «работа двигателя, надежность радара с активной фазированной решеткой и техническое обеспечение малозаметности».

Господи, эти то куда лезут? Все что способен был их "инженерный гений" сделать самостоятельно это вот этот уродец:

Вообще то этот “уродец“-истребитель Мираж 2000.И он достаточно неплох для своего поколения.Одного и того же с МИГ-21.А вот индусов принижать не надо.По всем расчетам их экономика и промышленность в недалеком будущем перегонят китайскую.А их специалисты по компьютерным технология уже лучшие в мире.Даже так навскидку если взять,практически во всех технологических гигантах ключевые посты занимают выходцы из Индии.
 
[^]
gaschekser
3.06.2016 - 06:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.04.15
Сообщений: 5561
Цитата
Цитата (gaschekser @ 3.06.2016 - 06:37) а чё "невидимка" якобы лучше ?У него право первого удара. Да, его обнаружат, но далеко не сразу, а он найдет цель гораздо быстрее.

оно стоит того, за такие деньги ?
и чё отказались ?


всегда кстати думал, ну не видимый, так как они своего сопровождают ?
супер видимые радары ?
 
[^]
ДжекиChan
3.06.2016 - 06:51
0
Статус: Offline


Джеки

Регистрация: 13.08.13
Сообщений: 1820
Немцы к стати тоже были уверены в 41 году что у русских хреновые самолеты.
 
[^]
Stapleton
3.06.2016 - 06:53
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.04.09
Сообщений: 2727
Цитата (лютыйзверь @ 3.06.2016 - 06:40)
Цитата (gaschekser @ 3.06.2016 - 06:37)
а чё "невидимка" якобы лучше ?

У него право первого удара. Да, его обнаружат, но далеко не сразу, а он найдет цель гораздо быстрее.

Ну если один на один, то да. А с наземной поддержкой уже не так - у кого она лучше - тот и победил.
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 14902
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх