Американцы «разжаловали» российский Т-50 из истребителей пятого поколения

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
skrapy
3.06.2016 - 06:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.10
Сообщений: 9893
Главное что? Главное кто кому пиздюлей наваляет, а поколение хоть 0 хоть 100500 ставить можно.
 
[^]
abkjcja
3.06.2016 - 06:56
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.10.14
Сообщений: 259
Цитата (kott01 @ 3.06.2016 - 05:44)
Ладно, пускай наш ПАК ФА будет не 5, а скажем, даже 3-го поколения, хер с ним.
Самый главный вопрос: а пендосы доказали, что их самолет 5 поколения сможет "навалять" нашему 3-го? Имеется множество примеров, когда супер-пупер мега огуенная вундервафля оказывается неработоспособной в реальных боевых условиях....

Да не дай Бог, что бы это произошло реально, пусть сравнение будет только на бумаге. Еще не хватало войну начать для сравнения.

Есть специалисты пусть они свои доводы высказывают в за или против той модели.
 
[^]
ДЖОНик
3.06.2016 - 06:56
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.10
Сообщений: 1558
Цитата
А сверхманевренность больше ничего не значит - ближний воздушный бой с появлением реактивной авиации навсегда ушёл прошлое. Ныне не Великая Отечественная. Нынешний воздушный бой - издалека выпулить ракеты и необнаруженным скрыться в ночном небе.

Повторите ЭТО еще раз Фантому , который "отменил" ближний бой во ВЬетнаме.
А потом летал с подвесными контейнерными пушками.
 
[^]
prostosamara
3.06.2016 - 06:58
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.10.12
Сообщений: 371
Цитата (Басаревъ @ 3.06.2016 - 05:40)
ЯП не стал смеяться над американцами. Всё же заметность ПАК ФА сильно выше таковой у Ф-22. А меж тем именно малозаметность - главная несущая пятого поколения. Неоспоримое и абсолютное превосходство американцев в электронике также является общепризнанным фактом, так что и по этому параметру ПАК ФА - не пятое поколение. Ну и наконец двигатели. Все знают, что даже Ф-16, однодвигательный самолёт, несёт больше тонн, чем даже Су-34. Истребитель по массе боевой нагрузки превосходит бомбардировщика! А уповать на РЭБ, помня, насколько выше нас американцы в электронике, довольно бессмысленно. А сверхманевренность больше ничего не значит - ближний воздушный бой с появлением реактивной авиации навсегда ушёл прошлое. Ныне не Великая Отечественная. Нынешний воздушный бой - издалека выпулить ракеты и необнаруженным скрыться в ночном небе. Генеральная линия развития - увеличение дальнобойности ракет и развитие средств внешнего целеуказания. В идеале истребитель должен быть лишь носителем оружия, всё остальное - задача специализированных машин обеспечения.

сколько же всяких экспертов то развелось.... нормальному человеку на яп не зайти...
 
[^]
agentY
3.06.2016 - 07:02
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 30
Цитата (pofegist @ 3.06.2016 - 08:21)
Первый в мире невидимый самолет! Фото:

Спасибо! Порадовал невидимкой!!! brake.gif sm_biggrin.gif
 
[^]
yap2014
3.06.2016 - 07:04
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.04.14
Сообщений: 292
Цитата
А сверхманевренность больше ничего не значит - ближний воздушный бой с появлением реактивной авиации навсегда ушёл прошлое.

откуда вы беретесь, а?
 
[^]
alexpopov
3.06.2016 - 07:05
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.14
Сообщений: 3525
Цитата (Басаревъ @ 3.06.2016 - 05:40)
Все знают, что даже Ф-16, однодвигательный самолёт, несёт больше тонн, чем даже Су-34.

чего? потвоему,45 российских ватных тонн максимальной взлетной массы меньше 21,7 американских демократических тонн?
вот удивляют крайне некоторые любители лизнуть звездно-полосатое gigi.gif

Это сообщение отредактировал alexpopov - 3.06.2016 - 07:06
 
[^]
Alexey1970
3.06.2016 - 07:08
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 770
ого, индийские источники для американского издания сообщили о проблемах в строительстве российского самолета... У индийцев разведка она такая, бля, невидимая, но все знающая. И на основании ЭТИХ данных амеры понизили поколение нашего самолета.. Я валяюсь.
 
[^]
ДЖОНик
3.06.2016 - 07:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.10
Сообщений: 1558
Цитата (alexpopov @ 3.06.2016 - 07:05)
Цитата (Басаревъ @ 3.06.2016 - 05:40)
Все знают, что даже Ф-16, однодвигательный самолёт, несёт больше тонн, чем даже Су-34.

чего? потвоему,45 российских ватных тонн максимальной взлетной массы меньше 21,7 американских демократических тонн?
вот удивляют крайне некоторые любители лизнуть звездно-полосатое gigi.gif

Вы врете фсё , у них фунты - вот и "больше" получается.
1 фунт = 0,454 кг. cool.gif

пс. Добавлю для непонятливых минусеров - это был сарказм. dont.gif

Это сообщение отредактировал ДЖОНик - 3.06.2016 - 07:40
 
[^]
Baalbeckhan
3.06.2016 - 07:14
6
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.03.15
Сообщений: 3963
Кто-кто там разжаловал ПАК-ФА в 4 поколение?
Я про этого "спеца" ничего не знаю и не слышал никогда. Не видел его отчетов и заключений, детального разбора параметров, материалов и прочего, так что все это не стоит внимания.

Вот есть, например, аналитический отчет от Air Power Australia, там хоть идет детальный разбор фото, видео, предполагаемой авионики и оборудования и все такое - вот это отчет, да. Насколько он справедлив и точен - это другой вопрос. Но они хоть пытаются детально разобраться, сравнить, выявить и вывести степень угрозы для западных самолетов. Так что австралийцы у меня вызывают больше доверия, чем какой-то журнашлюх. А австралийцы ничего пренебрежительного про наш ПАК-ФА не говорили, очень даже наоборот.
Фактически, они считают, что им необходимо срочно забросить проект F-35 Lightning II Joint Strike Fighter как откровенно дерьмовый, а все высвободившиеся средства бросить на доработку F-22 Raptor, так как из имеющихся и разрабатываемых ими самолетов только он сможет в глобальном стратегическом плане конкурировать с Т-50.

Спорно, но отчет подробен, и вызывает некую степень доверия.

UPD: под "ими" и "они" имею в виду западный мир под руководством США.

Это сообщение отредактировал Baalbeckhan - 3.06.2016 - 07:16
 
[^]
БедныйЮрик
3.06.2016 - 07:15
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.02.13
Сообщений: 174
Малозаметность...
ЭПР. 0.001, 0.000001, да хоть 0.000000000000000000001.
Хрень полнейшая.
Только в определенном диапазоне и для определенной РЛС.
Про тепловой след можно даже и не упоминать.
 
[^]
Alex711
3.06.2016 - 07:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.11
Сообщений: 3386
Цитата (БедныйЮрик @ 3.06.2016 - 10:15)
Малозаметность...
ЭПР. 0.001, 0.000001, да хоть 0.000000000000000000001.
Хрень полнейшая.
Только в определенном диапазоне и для определенной РЛС.
Про тепловой след можно даже и не упоминать.

Тиха! вы что, не знали что выхлоп у Ф-22 с принудительным охлаждением?
 
[^]
thundercheef
3.06.2016 - 07:26
4
Статус: Offline


Дембель

Регистрация: 8.06.14
Сообщений: 1314
МиГ-17 тоже не дотягивал до Фантома. По скорости уступал вдвое(!), боевую нагрузку имел в 12 (!) раз меньшую, бортовой РЛС и ракетного вооружения не имел вообще. Но при этом больше всего Фантомов было потеряно в воздушных боях именно от огня МиГ-17.

Это сообщение отредактировал thundercheef - 3.06.2016 - 07:35
 
[^]
starkoff
3.06.2016 - 07:29
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.05.13
Сообщений: 1434
А что сравнивать то, америкосы этих самолётом наклепали две сотни штук с лишним, у нас нет ни одного, в армии. Тут хоть за выебывайся, самолёт на бумажке никого не напугает, а вот 180 штук ф22 пусть и старых но всё таки летающих.
 
[^]
лютыйзверь
3.06.2016 - 07:34
-2
Статус: Offline


лютый

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 33040
Цитата (ДжекиChan @ 3.06.2016 - 06:51)
Немцы к стати тоже были уверены в 41 году что у русских хреновые самолеты.

Они таки не ошиблись. Но этих хреновых было слишком много. 700 мессершмитов против нескольких тысяч яков и ла-5. И в десятке лучших советских асов летавших на аэркобрах больше, чем летавших на яках. В СССР за всю войну не сделали ни одного цельнометаллического истребителя и ни одного двигателя, достигающего 2000 лошадиных сил. Япония, и та...

Это сообщение отредактировал лютыйзверь - 3.06.2016 - 07:34
 
[^]
Рыбанько
3.06.2016 - 07:38
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.01.14
Сообщений: 496
ага... 100% еще услышим про съебавшийся в ужасе, от Российского недоистребителя, корабль и уволившихся нахуй моряков...
 
[^]
IgorVC
3.06.2016 - 07:39
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.12.11
Сообщений: 117
Цитата (Навсеплевать @ 3.06.2016 - 06:46)
Цитата (Ristleja @ 3.06.2016 - 05:49)
Время покажет на что способен ПАК ФА.

Цитата
Индийские источники, знакомые с производством ПАК ФА, уверяют, что у самолета множество технологических проблем. Среди них «работа двигателя, надежность радара с активной фазированной решеткой и техническое обеспечение малозаметности».

Господи, эти то куда лезут? Все что способен был их "инженерный гений" сделать самостоятельно это вот этот уродец:

Вообще то этот “уродец“-истребитель Мираж 2000.И он достаточно неплох для своего поколения.Одного и того же с МИГ-21.А вот индусов принижать не надо.По всем расчетам их экономика и промышленность в недалеком будущем перегонят китайскую.А их специалисты по компьютерным технология уже лучшие в мире.Даже так навскидку если взять,практически во всех технологических гигантах ключевые посты занимают выходцы из Индии.

Вообще то это HAL Tejas индийский.
Зарекался я в темы про авиацию заходить, но зашел. Опять адовый пиздец из "экспертов" жжот.
Когда ПАК ФА станет серийным и будет называться "Су..." Тогда можно будет о чем то судить. Сейчас все разговоры, учитывая секретность программы, это пиздежь ни о чем
 
[^]
кирпичник
3.06.2016 - 07:39
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.03.16
Сообщений: 224
Цитата (Басаревъ @ 3.06.2016 - 05:40)
ЯП не стал смеяться над американцами. Всё же заметность ПАК ФА сильно выше таковой у Ф-22. А меж тем именно малозаметность - главная несущая пятого поколения. Неоспоримое и абсолютное превосходство американцев в электронике также является общепризнанным фактом, так что и по этому параметру ПАК ФА - не пятое поколение. Ну и наконец двигатели. Все знают, что даже Ф-16, однодвигательный самолёт, несёт больше тонн, чем даже Су-34. Истребитель по массе боевой нагрузки превосходит бомбардировщика! А уповать на РЭБ, помня, насколько выше нас американцы в электронике, довольно бессмысленно. А сверхманевренность больше ничего не значит - ближний воздушный бой с появлением реактивной авиации навсегда ушёл прошлое. Ныне не Великая Отечественная. Нынешний воздушный бой - издалека выпулить ракеты и необнаруженным скрыться в ночном небе. Генеральная линия развития - увеличение дальнобойности ракет и развитие средств внешнего целеуказания. В идеале истребитель должен быть лишь носителем оружия, всё остальное - задача специализированных машин обеспечения.

развивая вашу мысль добавлю: раз самолет является только носителем с внешним управлением, то нельзя ли обойтись без пилота чтоб не рисковать его жизнью? получается что поколение 6 - ударные беспилотники, которые к тому же дешевле полноценного самолета. да и янки движутся в том же направлении. если летающим беспилотником нас уже не удивить, то, например, беспилотная подводная лодка пока не применяется нигде, хотя у них такие разработки ведутся (проскакивала где-то инфа). представьте какой у нее запас автономности и скрытности! то же самое относится и к танкам. вместо бронекапсулы для экипажа в армате разработать танк-беспилотник - это было бы реальное достижение. к сожалению государство либо не хочет этим заниматься, либо просто не потянет весь сопутствующий объем НИОКР ( денег нет, вы тут держитесь, здоровья и удачи вам)
 
[^]
IgorVC
3.06.2016 - 07:44
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.12.11
Сообщений: 117
Цитата (Alex711 @ 3.06.2016 - 07:20)
Цитата (БедныйЮрик @ 3.06.2016 - 10:15)
Малозаметность...
ЭПР. 0.001, 0.000001, да хоть 0.000000000000000000001.
Хрень полнейшая.
Только в определенном диапазоне и для определенной РЛС.
Про тепловой след можно даже и не упоминать.

Тиха! вы что, не знали что выхлоп у Ф-22 с принудительным охлаждением?

Это у В-2 есть лазер - инверсионный след контролировать. У F-22 просто сопло плоское и ничего там принудительно не охлаждается.
Про 0.0000001 ЭПР был один апологет этого суждения из Хайфы. Его знающие люди по форумам ссаными тряпками гоняли. Недавно на "Отваге" вылез, недолго продержался, забанили.
ПАК ФА уже сейчас высший пилотаж крутит, до которого F-22 не дотягивает
 
[^]
evg489
3.06.2016 - 07:46
3
Статус: Offline


несу хуйню в массы

Регистрация: 10.07.09
Сообщений: 13176
сравнение на бумаге ни о чем не говорит
советские Яки уступали Месершмиттам
Миг 17 уступал Фантомам

однако реальные боевые столкновения доказали, что бумажные преимущества не главное, и результаты ВОВ и сбитые над Вьетнамом Фантомы тому доказательство

Это сообщение отредактировал evg489 - 3.06.2016 - 07:48
 
[^]
allex1980
3.06.2016 - 07:46
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.08.14
Сообщений: 698
Как у нас девушка на работе сказала прочитав заголовок. Дословно. "Ой, всё . Бяда.". Хрен с ними, пускай признают. Есть такая поговорка. Собака лает, ветер носит.
 
[^]
Alex711
3.06.2016 - 07:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.11
Сообщений: 3386
Цитата (IgorVC @ 3.06.2016 - 10:44)
Цитата (Alex711 @ 3.06.2016 - 07:20)
Цитата (БедныйЮрик @ 3.06.2016 - 10:15)
Малозаметность...
ЭПР. 0.001, 0.000001, да хоть 0.000000000000000000001.
Хрень полнейшая.
Только в определенном диапазоне и для определенной РЛС.
Про тепловой след можно даже и не упоминать.

Тиха! вы что, не знали что выхлоп у Ф-22 с принудительным охлаждением?

Это у В-2 есть лазер - инверсионный след контролировать. У F-22 просто сопло плоское и ничего там принудительно не охлаждается.
Про 0.0000001 ЭПР был один апологет этого суждения из Хайфы. Его знающие люди по форумам ссаными тряпками гоняли. Недавно на "Отваге" вылез, недолго продержался, забанили.
ПАК ФА уже сейчас высший пилотаж крутит, до которого F-22 не дотягивает

Ну вы даете)))) "Сарказм" - слово знаете? )))))))))) Как вы себе можете представить "принудительное охлаждение"? gigi.gif
 
[^]
NIKKEL
3.06.2016 - 07:53
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.04.14
Сообщений: 570
Цитата (динамомашинА @ 3.06.2016 - 05:24)
Не пройдет и месяца, как какой нибудь отставной генерал США или НАТО даст прямо противоположную оценку. И так до бесконечности.

новость то еще февральская...
 
[^]
Hellrizer
3.06.2016 - 07:55
5
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 19.01.11
Сообщений: 451
Перетиралось на профильных площадках уже неоднократно, что подача материала очень тенденциозна. В частности - про ЭПР 0,3-0,5 против 0,0000000001 правда, но не вся. Дьявол то, как говориться, в мелочах. В разных проекциях ЭПР самолёта будет различная - это аксиома. Так вот для нашего Т-50 америкосы приводят данные, когда радар смотрит на самолёт строго в лоб, да ещё и на форсаже двигателей. Т.е. в режиме, НИКОГДА не применяемом в реальном бою. А вот про ЭПР в другой проекции они скромно умалчивают. А между тем там всё вполне на уровне и даже выше. А что-же у самих критиков? Не переживайте - фантастические цифры у них приведены для совсем других ракурсов и режимов. Ну и напоследок. Американцы для экранирования инфракрасного излучения двигателей используют S-образные воздухозаборники, которые существенно уменьшают арсенал оружия на борту. Наши же пошли по пути подавления инфракрасного излучения средствами РЭБ и вполне успешно.
 
[^]
Creative2k10
3.06.2016 - 07:58
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.02.15
Сообщений: 351
Цитата (Велесович @ 3.06.2016 - 13:26)
Цитата (gentlemaniak @ 3.06.2016 - 05:19)
При этом F-35 малопригодны для полетов вообще, не говоря уж о боевых задачах. Общепризнанный факт. F-22 слишком дорогие, чтоб использовать их против стран с развитой ПВО, это гроза для моджахетов с мушкетами.

Наши же не торопятся вооружаться сырой машиной, слишком дорогое удовольствие. Насчет незаметности не все так однозначно ©. Сам планер может и фонит, но никто не вспоминает о РЭБ на борту. Может случиться так, что на радарах будет отображаться не один, а 40 самолетов. Или один, но метка будет прыгать по экрану во все стороны. Или радар вообще примет за самолет ржавую колымагу, едущую по шоссе.

То есть, США вот так прямо и открыто хотят своими же руками уничтожить своё традиционное превосходство в воздухе, сделав ставку на малопригодную даже для простого полёта машину? Ведь F-35 создаётся как универсальный самолёт, призванный заменить сразу несколько типов более старых машин. Руководство американских ВВС, да и всей страны - конченые идиоты и не понимают простейших вещей, которые ясны даже диванным экспертам на форумах? Что-то мне не верится в такой расклад) Далее, если даже для богатейших США слишком дорого использовать самолёты пятого поколения, то почему для России это будет дёшево? Для чего мы вообще его тогда создаём, если следовать этой логике? Получается, что и наш Т-50 будет грозой моджахедов. Но с этим прекрасно справляются старые Су-25 и более новые Су-34, которые гораздо дешевле Т-50. Такие дела...

уже давно доказано, что американцы очень успешно пилят военный бюджет уже очень долгое время. Их знаменитый стелс был сбит чебуреками с простенькой ракетницы.... и пох им было на невидимость для радаров и т.д.
Что касается их самолетов 5 поколения, которые получились очень дорогими - думаю, что цена как раз и получилась изза распила бюджета, и сырой он тоже по той же причине.

ПС Мое мнение - америкосы просто уже в край ахуели и нравится им пилить бабосики... В результате имеют самый огромный военный бюджет - но у них нихрена нету - ни атомного ледокольного флота, таких подводных лодок нового поколения как у нас, пво у них нет такой как у нас, мобильных ракетных комплексов ярс и тополь м... еще и жд комплекс в разработке, ракетных двигателей у них нет... Так что у нас пися побольше будет чем у них, хотя в случае конфликта всех накроет женским половым органом
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 15761
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх