10 ударов 1944 года. Уточнения.

А ещё из-за того, что у гитлера понос случился.
Милай! Ты себе хоть представляешь, что есть переброска войск с одного ТВБД на другой? Сколько нужно людей, ЖД платформ, локомотивов, топлива, паровозных бригад, денег, питания для персонала, воды для паровозов?
А сколько нужно времени, чтобы доставить танки, БК, экипажи, сопуствующую технику, техников и прочую шушару, ЗЧ, топливо - с юга европы на восточный фронт? Сколько эшелонов надо? Сколько сотен ЖД платформ и вагонов!?
А время! Время! Оно не умолимо. Оно не подчиняется приказам гитлера. Оно - главнее всех.
Ты реально считаешь, что высадка пендосни на Сицилии обломала получение подкреплений вермахтом на территории СССР?
Поздравляю Вас! Вы - дебил!
Ни танки, ни экипажи, ни БК, ни все прочее, военное имущество - не перемещается в пространстве одномоментно. Для этого нужно время, время, время и ресурсы. Много ресурсов и времени.
Так что, Ваше, утверждение о том, что высадка пендосни в Сицилии помогла СССР - бред.

Лапки подняли карликовые государства, размером со Смоленскую или Тверскую область... которые немцы за две недели брали. Давай и дальше продолжай тупить, историк мля

Всегда приятно, когда оппонент ничего не может ответить и ему остается только гавкать из подворотни)))

Ты еще забыл рассказать про решающую битвы ВМВ - грандиозное сражение на Мальте!!! там решилась судьба мира!!!

дочитал до высера о бое под Прохоровкой и удержался, не стал плевать в экран. но дальше этого "горлана , главаря " читать не стал.

Сейчас - не знаю, может Фольксбунд и добрался. Он любит с официальных кладбищ вермахта перезахоронки делать, это на немецкие скотомогильники выезжать не любят и безвестников собирать - тоже.

Могу уточнить.

Список трофейных пулемётов, состоявших на вооружении в Вермахте, войсках СС и прочих военизированных формированиях.
7,92-мм станковый пулемёт «Шварцлозе» М/07/12 (австрийский).
8-мм станковый пулемёт «Шварцлозе» М/07/12 (австрийский).
7,92-мм станковый пулемёт «Шварцлозе» М1907/24 (чехословацкий).
7,92-мм станковый пулемёт «Шварцлозе» М1924 (чехословацкий).
7,92-мм ручной пулемёт ZB-26 [MG.26(t)] (чехословацкий).
7,92-мм ручной пулемёт ZB-30 [MG.30(t)] (чехословацкий).
7,92-мм станковый пулемёт ZB-37 [MG.37(t)] (чехословацкий).
7,92-мм ручной пулемёт «Браунинг» wz.28 [MG.154(p)] (польский, трофейный)
7,92-мм станковый пулемёт «Браунинг» М1930 [MG.30(p)] (польский, трофейный)
7,92-мм станковый пулемёт «Максим» MG.08 (польский, трофейный)
7,92-мм станковый пулемёт «Гочкис» М1914 [MG.257(p) и MG.238(p)] (польский, трофейный)
8-мм ручной пулемёт «Мадсен» М1902 (датский, трофейный)
8-мм станковый пулемёт «Мадсен» М1924 (датский, трофейный)
6,5-мм ручной пулемёт «Мадсен» (норвежский, трофейный)
6,5-мм станковый пулемёт «Гочкис» М1914 [MG.201(n) и MG.240(n)] (норвежский, трофейный)
6,5-мм станковый пулемёт «Кольт-Браунинг» m/29 (норвежский, трофейный)
7,65-мм ручной пулемёт «Шоша» М1915 [MG.126(b)] (бельгийский, трофейный)
7,65-мм ручной пулемёт «Максим» MG.08/15 (бельгийский, трофейный)
7,65-мм ручной пулемёт «Льюис» (бельгийский, трофейный)
7,65-мм ручной пулемёт FN M1930 [MG.127(b)] (бельгийский, трофейный)
7,65-мм ручной пулемёт FN Type D (бельгийский, трофейный)
7,65-мм станковый пулемёт «Гочкис» М1914 [MG.220(b)] (бельгийский, трофейный)
6,5-мм ручной пулемёт «Льюис» М1920 [MG.100(h)] (голландский, трофейный)
6,5- или 7,92-мм ручной пулемёт «Мадсен» (голландский, трофейный)
6,5- или 7,92-мм станковый пулемёт «Виккерс» (голландский, трофейный)
7,92-мм станковый пулемёт «Шварцлозе» (голландский, трофейный)
8-мм ручной пулемёт CSRG M1915 «Шоша» [MG.156(f)] (французский, трофейный)
7,5-мм ручной пулемёт «Гочкис» Mle1922 [MG.105(f)] (французский, трофейный)
7,5-мм ручной пулемёт «Шательро» Mle1924/29 [MG.116(f)] (французский, трофейный)
8-мм станковый пулемёт «Сент-Этьен» Mle1907 [MG.256(f) (французский, трофейный)
8-мм станковый пулемёт «Сент-Этьен» Mle1907/16 (французский, трофейный)
7,5-мм станковый пулемёт «Гочкис» Mle1914 [MG.257(f)] (французский, трофейный)
8-мм ручной пулемёт «Шоша» М1915 [MG.156(g)] (греческий, трофейный)
8-мм ручной пулемёт «Гочкис» M1926 [MG.104(g) и MG.152(g)] (греческий, трофейный)
8-мм станковый пулемёт «Сент-Этьен» M1907 [MG.256(g)] (греческий, трофейный)
8-мм станковый пулемёт «Гочкис» M1914 (греческий, трофейный)
7,92- или 8-мм ручной пулемёт «Шоша» М1915 [MG.156(j) и MG.147(j)] (югославский, трофейный)
7,92-мм ручной пулемёт «Максим» MG.08/15 (югославский, трофейный)
7,92-мм ручной пулемёт «Мадсен» (югославский, трофейный)
7,92-мм ручной пулемёт ZB-26 [MG.26(j)] (югославский, трофейный)
7,92-мм станковый пулемёт «Максим» MG.08 (югославский, трофейный)
7,92-мм станковый пулемёт «Сент-Этьен» M1907 [MG.256(j)] (югославский, трофейный)
7,92- станковый пулемёт «Гочкис» M1914 [MG.257(j)] (югославский, трофейный)
7,92- или 8-мм станковый пулемёт «Шварцлозе» (югославский, трофейный)
7,92-мм станковый пулемёт ZB-37 mod.40 (югославский, трофейный)
7,62-мм ручной пулемёт ДП-27 [MG.120®] (советский, трофейный)
7,62-мм танковый пулемёт ДТ в варианте ручного (советский, трофейный)
7,62-мм станковый пулемёт «Максим» обр. 1910 г. (советский, трофейный)
7,62-мм станковый пулемёт «Максим» обр. 1910/30 г. (советский, трофейный)
7,62-мм станковый пулемёт «Максим» обр. 1941 г. (советский, трофейный)
7,62-мм станковый пулемёт ДС-39 (советский, трофейный)
7,62-мм станковый пулемёт СГ-43 (советский, трофейный)
7,71-мм ручной пулемёт «Льюис» Mk.1 (британский, трофейный)
7,71-мм станковый пулемёт «Виккерс» Mk.1 (британский, трофейный)
6,5-мм ручной пулемёт «Бреда» М30 (итальянский, трофейный)
6,5-мм станковый пулемёт «Фиат-Ревелли» M14 (итальянский, трофейный)
8-мм станковый пулемёт «Фиат» M35 (итальянский, трофейный)
8-мм станковый пулемёт «Бреда» M37 (итальянский, трофейный).

Это Ваш удел.
Либералоидность головного мозга - очень опасное заболевание. Ограничивает кругозор и сужает мышление...

И правильно. А то ведь известная тебе картина великой победы немцев под Прохоровкой может и осыпаться.

Правда на фото с Танкового поля что-то не видно сотен советских сгоревших машин - и немецкие там в количестве наличествуют. И да, что совсем странно - завал из советских танков должны были немцы снять и опрубликовать - ан ни на фото ни в газетах. Вот под Ахтыркой нашим всыпали - так и фото и песни с плясками...

А тут тишина и брехня. Без пруфов...

И что-то ни Прохоровку не взяли и обратно покатились, сдавая Орел и так далее...

Понятное желание переписать историю. Это видно по 404, пшеков,проебалтов. Вот только насрать в голову они могут своим дебилам, русским не получится.

Про "заваливания трупами" и пруфы по этому поводу- с Мясным Бором как быть?

Франция- карликовое государство? Польша и Норвегия, тоже карликовые (по Европейским меркам)?!
Если ты сравнишь территорию Германии, с территориями стран захваченных ею, то сильно удивишься!
С твоей логикой, дети согласятся- это они орценивают мощь государств, по их размерам на карте...
Геополитик, мля!..

Немецкие танки были первыми в системах ночного видения,
Это пожалуй самое важное для ночных боёв, к тому-же практически почти все немецкие танки имели рации, наши не более половины.

Если бы Франция или Польша, были бы размером хотя бы с Европейскую часть СССР, они никогда не проиграли бы, это очевидно.

На счет ночных боев танков. Почитайте про Лавриненко. Там в частности о том как он вел ночные бои. Мне очень понравилось. И да это наш танковый ас.
Еще в то время считалось что танки с танками не воюют и вермахт по орднунгу ночью спит а не воюет.

И да. На счет раций ,согласен. На счет ИК прожекторов,считаю не критичным.

ПНВ - таки да, у немцев массовые ПНВ были у первых. Но что-то в боях возле Балатона это им не особенно помогло.
А вот рации на где-то с 1943 года были на всех советских танках. До того - да, только на уровне комвзвода и выше, но старались это отставание ликвидировать.

А у них было на это время? \

Я вообще не доверяю ничьей пропаганде, но наши тогда отличались... К примеру. В советские времена распространение получила версия о том, что наши танки были атакованы немецкими «Пантерами». Однако сейчас выяснилось, что «Пантер» вообще не было в Прохоровском сражении. Вместо них немцы «натравили» на советских солдат «Тигры» и …. «Т-34», трофейные машины, которых в бою было 8 с немецкой стороны.
С той сторны пропаганда:...одна треть советской танковой армии состояла из танков «Т-70», которые предназначались для разведки и связи.
Большие потери были и в бронетехнике, 70% танков, стоявших на вооружении армии Ротмистрова, были уничтожены. А это составляло 53% от всей техники армии, которая принимала участие в контрударе. Немцы же не досчитались всего 80 машин… Причем немецкие данные о «дуэли» вообще содержат данные лишь о 59 потерянных танков, 54 из которых были эвакуированы, причем они смогли вывезти несколько советских машин. После сражения под Прохоровкой в составе корпуса было уже 11 «тридцатьчетверок».

Это сообщение отредактировал Blanket - 14.01.2018 - 18:06

Если бы , да как бы. История не терпит сослагательного наклонения.

Сейчас модно говорить, что СССР спасло, только огромные территории. Но огромные территории это огромные границы. Которые нужно оборонять.
Это количество дивизий на 1000 км. Это возможность быстрого переброса резервов, в точку удара.
СССР просто был обречен, при первом ударе отдать часть территории.

Для примера.

Франция
Численность армии на начало войны. 2 миллиона человек
Общая длина сухопутных границ 4 082,2 км.

СССР
Численность армии на начало войны 5 миллионов человек.
Общая длина сухопутных границ 62 710 км.


Следуя условию "если бы" была территория. Сопоставляем это же условие "Если бы" к СССР. Если бы у нас количество войск, на км границы, было бы как у франции, то их было бы 31 миллион человек. И тогда гитлер не то что не напал, а жидко срал, при слове СССР ))))

разгромили Квантунскую армию, перебросив часть войск через всю страну в сжатые сроки и пользуя стоявшее на Дальнем Востоке старье типа тех же БТ-------------------------Юрий Лоза писал-что на Шерманах там воеал....ибо БТ и Т-26 все на перевалах остались....не выдержали перехода....

vvvnt
А еще необходимость держать армию на Дальнем Востоке против Японии, на севере против Финнов не способствовали концентрации войск против Германии.

Это сообщение отредактировал axti - 14.01.2018 - 18:23

Но из всего этого списка именно ППШ любили за чудовищную скорострельность и точность.

Скорострельность ППШ - 1000 выстрелов/минута
Скорострельность ППС - 700 выстрелов/минута
Скорострельность немецкого MP 38, MP 38/40, MP 40 - 600 выстрелов/минута.

ППШ был вундервафлей окопных и городских боев. Не зря его "Метлой" звали.

Это сообщение отредактировал Valdark - 14.01.2018 - 18:21

Dogberg, историчный вы наш! для начала скажите пожалуйста, кто с кем бился под Прохоровкой? вам уже подсказали, что с нашей стороны была 5 гвардейская танковая армия под командованием Ротмистрова. а со стороны фашистов что за войско было? это вопрос для начала. дальше будет хуже. а да, я специально не обозначил звание Ротмистрова. вперёд в википедию!

понимаю что получу еще порцию минусов, но дурь должна быть должным образом отмечена, а тут на пять баллов!)))
"милай!"если ты считаешь что одного знания что сейчас тут высаживаться армия начнет недостаточным чтобы не снимать с этого побережья все наличествующие силы то ты великай стратег. Тогда объясняю по твоему уровню. Если тебе пара крепких ребят начнут оказывать знаки внимания, то идея что за спиной сейчас нарисуется третий и смерть через мататуту станет неизбежна видимо подскажет тебе что надо бы и туда поглядывать. Иначе дырка будет) В некотором роде.
Для нормального читателя -наличие угрозы высадки и потери стратегического района, с перспективой открытие нового фронта не позволяет перебрасывать резервы. Добавим, что "роммелевские" танки пошли на Курск и чем это закончилось в Африке.
Последние пять копеек,для спеца по переброске войск, ты милок погугли сколько немецких вояк скаталось в отпуск накануне Дуги и скажу по секрету-не на телегах. Были и паровозы-вагоны и время и желание. К сожалению об этом наши деды могли только мечтать.
Да, тема еще та)) Интересно, а как фото пьяного немца относится к заявленной теме "10 ударов 44 года"?))Тогда до кучи-в копилку докбердмейзона или как его.... В следующий раз использует в очередной политпропаганде, юкки гребанет хитрый хаим).

Освящалось , ищите лентяй!

Имхо, битва под Прохоровкой как Бородинская битва, результат неоднозначен, вроде как победитель потом проиграл.
Но почему "победитель" Пауль Хауссер не выполнил приказ, не взял Прохоровку? Почему потом его 2-ой танковый корпус был переведен в Италию, без танков:)?