10 ударов 1944 года. Уточнения.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (64) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Beard74
14.01.2018 - 16:11
2
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11831
DokBerg
Спасибо ТС.
Как всегда - интересные буковки.
 
[^]
DokBerg
14.01.2018 - 16:15
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (JohnDow @ 14.01.2018 - 16:00)
Цитата (DokBerg @ 14.01.2018 - 17:26)

Вот как и сказано выше.

Тебе предъявили внятный пруф.
Тебе предъявили внятный текст.

Ты, разумеется, этого "не заметил" и пошел грохотать, не заметив, дальше. уличая меня во всяком.

Совершенно ожидаемая реакция.
Вы удивительно предсказуемы.

Далее, паскудненькое "дедываивали" - это я написал? Или ты?
Так ведь ты.

И Опять выкручиваешься, ага. И теперь вишь после разбора, где говорится, что немцы проиграли потому как наши были лучше - ты - опять на удивление предсказуемо - обвиняешь меня в том, что я завил - "немцы-лошары"

Это где?

Вы считаете это пруф ?


Вот товарищь выше дал воспоминания деда. Это уже не пруф? А ну да мнение же кардинально другое по этому Вами не считается ?

Пошло виляние попом и кормою. И то не пруф и это не пруф.

Это значит надо писать научное исследование с проверкой по всем параметрам для субьекта с ником "неопознанный труп мужского пола".

А не треснет ли ро... то есть а не слишком ли многого вы хотите, особенно после того, как наших дедушек гопниками поименовали?

10 ударов 1944 года. Уточнения.
 
[^]
dumspero
14.01.2018 - 16:15
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.17
Сообщений: 3796
В 44м году на фронт пришли те, у кого в массе было 8-летнее образование. Другое видение горизонта и понимание как выполнить приказ -вот вам и тактическое превосходство.
Это важная штука, в первую очередь для выживаемости
Уважаемый Док, вчера читала Ваши темы про блокаду Ленинграда (маленький, но важный штрих -почему выжили многие?- большой процент интеллигенции, ученых - знания)

За тему -большое спасибо.
 
[^]
Valdark
14.01.2018 - 16:17
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.14
Сообщений: 2680
Цитата (JohnDow @ 14.01.2018 - 16:00)

Вы считаете это пруф ?


Вот товарищь выше дал воспоминания деда. Это уже не пруф? А ну да мнение же кардинально другое по этому Вами не считается ?

А что это? хуй моржовый что ли?
Есть исследование, есть ссылки на литературу.
Шапкозакидательства нет. Да, в СССР были более современные прицелы, как только разобрались с качеством стекла, упростили работу командиру танка, они стали заметно превосходить немецкие.

Для еще большего подгорания вот такой вот текст:

И.В. Сталина многие люди оценивают по разному, но никто не оспаривает, что это величайшая личность, оставившая свой вклад в современной истории.
И.В. Сталин лично курировал танковую программу СССР и его личные высказывания по вопросу танкостроения очень интересный аспект для изучения. Далее приведен ряд цитат Сталина на основе дневниковых записей В.А. Малышева приводившихся в книге «Пятьдесят лет в битве за танки СССР». Видно, что руководитель страны отлично разбирался в вопросах танкостроения, понимал основные тенденции и даже нюансы, грамотно направлял конструкторов для реализации стоящих перед страной задач.



22 января 1942 г. «Т. Сталин сказал, что танки Т-34 показали свои хорошие качества.
У этого танка имеется большой запас мощности, и он везде проходит. Особенно хорошо идёт по снегу. Т. Сталин дал указание раздуть выпуск танков Т-34».

5 июня 1942 г. «В последние дни т. Сталин вызывает к себе каждый день. Он крепко занялся улучшением качества танков. Сегодня были у т. Сталина вместе с тт. Зальцманом, Котиным, Морозовым.
Тов. Сталин сказал: «Наши танки превосходят заграничные, в том числе и немецкие, по своим техническим показателям, но уступают им в ходовой части. Особенно танк KB – он тяжёл и малоподвижен. А сегодня танки должны прежде всего много ходить, делать переходы по 150 - 200 км, ходить без дорог. Танк KB этого делать не может... Надо улучшать, модернизировать танки, и особенно ходовой механизм. Надо иметь в виду, что теперь танкисты менее квалифицированны, и поэтому танки надо делать проще, надежнее, а не рассчитывать на виртуозов.
Надо улучшить видимость наших танков. Вот мы даём вам, танкистам, задачу - улучшить
коробку скоростей танков Т-34 и KB, облегчить вес танка KB и делать оба танка с хорошей видимостью».

Мы показали т. Сталину макеты двух новых танков, которые полностью решают те пожелания, которые высказал т. Сталин, но т. Сталин ответил: «Новые танки делать пока не будем. Не будем отвлекать конструкторов от задачи улучшать и модернизировать выпускаемые танки.
Конечно, конструкторам хочется делать новые машины, каждый конструктор ищет славы. Но надо обождать. К новым машинам вернёмся месяца через полтора-два, когда конструктора закончат работу по улучшению существующих танков».

5 октября 1942 г. Сталин по ВЧ передаёт Морозову указания о необходимости изготовления в кратчайшие сроки опытного образца нового среднего танка Т-43.

17 июля 1943 г. «Сегодня был у тов. Сталина... Зашёл разговор об опытном танке Т-43
завода № 183. Я сказал тов. Сталину, что отрицательно отношусь к этому танку и считаю его неудачным, но дал разрешение заводу испытать его пробегом на 2000 км. Тов. Сталин согласился.

15 декабря 1943 г. «Сегодня докладывал тов. Сталину о новом танке - Т-34 с 85-мм пушкой и новой башней. Товарищу Сталину танк очень понравился. Одобрил и сказал, что этот танк - наше будущее, перспектива, он сочетает манёвренность и подвижность танка Т-34 с мощным вооружением (85-мм пушкой). Сказал, что надо танки Т-34 все переводить на 85-мм пушки».

«Опять вызвали к тов. Сталину. Тов. Сталин спросил меня: «Нельзя ли увеличить броню на танках Т-34 до 60 мм, а то хороший танк, а становится несовременным, и армия его скоро не будет брать». Я ответил тов. Сталину, что можно только заэкранировать нос танка, весь танк нельзя, т.к. это увеличит вес танка до недопустимых размеров, и далее
сказал, что если будем на Т-34 ставить 85-мм пушку, то армия будет охотно брать этот танк и успешно с ним воевать, и тут же решил сказать о том, что на заводе № 183 строятся два опытных образца танка Т-44. Тов. Сталин попросил подробно рассказать, что это за танк. Я рассказал в течение 3-5 минут, и тов. Сталин сказал, чтобы мы быстрее сделали и испытали этот танк».

15 января 1944 г. «Звонил т. Сталин - разговаривали довольно долго. Интересовался
ходом работ по опытному танку Т-44 завода № 183. попросил вновь рассказать ему
основную характеристику танка. После того как я подробно рассказал, тов. Сталин сказал:
«Очень хороший танк. Вы держите меня в курсе дела». Затем т. Сталин спрашивал, не ошибёмся ли мы, выпуская танк Т-34 с 85-мм пушкой и узким погоном, не будет ли тесно команде?
Я ответил, что нет, танк в армии будут любить и что танкисты довольно подробно и тщательно проверяли условия работы в этом танке и остались довольны.
Тогда тов. Сталин спросил: «А все же в широком погоне работать лучше?»
«Безусловно, лучше», - ответил я.
«Тогда нельзя ли выпускать танки Т-34 с широким погоном?»
Я ответил, что для этого нужны дополнительно крупные карусельные станки и крупные
формовочные машины. Кроме того, встречаются трудности в освоении новой башни при
условии одновременного роста выпуска танков. Но мы этот вопрос с заводами подрабатываем, и через 3 - 5 дней я могу доложить наши предложения.
Тов. Сталин сказал: «Да, выпуск танков уменьшать нельзя. Но вы дайте ваши предложения через 3 дня. Не позабудьте только» - и попрощался».

3 февраля 1944 г. «Вызвал тов. Сталин. Спросил, как идёт дело с новым танком (Т-44),
просил ускорить испытание и дать предложения по производству. Сказал, что танк хороший и нам нужен».

13 февраля 1944 г. «Звонил тов. Сталин. Спросил, как идут дела с новым танком Т-44. Я
сказал, что танк прошёл заводские испытания и сейчас находится на пути в Москву для государственных испытаний. Тов. Сталин сказал, что мы затягиваем дело с этим танком, и предложил ускорить испытания и начать производство танков Т-44. Исключительно тяжёлые задачи. Не знаю даже, как их можно выполнить. Сейчас буду
советоваться с директорами заводов».

30.04.46. Сегодня мне сообщил парторг ЦК ВКП(б) т. Скачков С.А., что вчера звонил т. Сталин и утвердил документацию на Т-54, которая ему очень понравилась. «Это будет вторая Т-34» - сказал т. Сталин.

4 июня 1949 г. «Были на Политбюро. Обсуждался вопрос о танке Т-54. Тов. Сталин
еще раз подчеркнул, что танки должны в первую очередь быть маневренными и обладать хорошей проходимостью и если новое вооружение и утолщение брони влечёт за собой
ухудшение манёвренных качеств танков, то надо отказаться от утолщения брони и ново-
го вооружения, и добавил: «Вот и у моряков нам приходится всегда поправлять. Они тянут
нас на увеличение вооружения, брони и увеличение водоизмещения кораблей. Корабль становится неповоротливым и представляет собой мишень».
По танку Т-54 т. Сталин сказал: «Танки у нас есть, воевать мы не собираемся, время у нас есть, пусть промышленники ещё поработают и дадут нам безупречный танк».

18 февраля 1949 г. Постановление Совета Министров СССР № 701-270 о производстве
тяжёлых танков. Этим постановлением прекращены работы по танку ИС-7. В постановлении отмечено: «Обязать МТрМ (т. Носенко) прекратить дальнейшую работу по проектированию и производству тяжёлого танка ИС- 7 и всю проектно-техническую документацию, чертежи и изготовленную оснастку для производства танка ИС-7 зало- жить в мобилизационный резерв». Этим же постановлением на МТрМ возла гается проектирование и производство нового тяжёлого танка, массой не более 50 т. (ИС-8).

пруф - https://andrei-bt.livejournal.com/134867.html
 
[^]
DokBerg
14.01.2018 - 16:19
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (JohnDow @ 14.01.2018 - 16:03)
Качество самого стекла используемого в прицелах. В самые тяжелые годы войны качество оптики отечественных прицелов и приборов было очень плохим по вполне понятным причинам. Особенно оно ухудшилось после эвакуации заводов оптического стекла. Советский танкист С.Л. Ария вспоминает: «Триплексы на люке механика-водителя были совершенно безобразные. Они были сделаны из отвратительного желтого или зеленого оргстекла, дававшего совершенно искаженную, волнистую картинку. Разобрать что-либо через такой триплекс, особенно в прыгающем танке, было невозможно» [9]. Качество немецких прицелов этого периода, оснащенных цейссовской оптикой было несравненно лучше. В 1945-м году ситуация изменилась. Советская промышленность довела качество оптики до необходимого уровня. Качество немецких прицелов этого периода (как и танков в целом) как минимум не стало лучше. Достаточно просто увидеть детальные фотографии «Королевского тигра» чтобы понять, что прежнего «немецкого качества» там уже нет.

Повторить чужой пост - это ход, да. Видна работа мысли и трудолюбие.

Вот к слову в 1942 году у Т-34 не у всех было обрезинивание колес, ага. А в 1943 уже было. Но мы ведь разницы не видим, как и в стекле?

А у немцев - у них - о! даже так ОООО!!!. И пофиг, что бомбят заводы и везде идут эрзацы, которые уже и не эрзацы, а суррогаты.

Качество не падает! ни брони, ни приборов, ни боеприпасов!

Немцев плющат - а им пофигу вареники!

10 ударов 1944 года. Уточнения.
 
[^]
Scaffold
14.01.2018 - 16:20
7
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.03.13
Сообщений: 232
Цитата (JohnDow @ 14.01.2018 - 21:09)
Цитата (Scaffold @ 14.01.2018 - 18:06)
Цитата (JohnDow @ 14.01.2018 - 21:03)
Качество самого стекла используемого в прицелах. В самые тяжелые годы войны качество оптики отечественных прицелов и приборов было очень плохим по вполне понятным причинам. Особенно оно ухудшилось после эвакуации заводов оптического стекла. Советский танкист С.Л. Ария вспоминает: «Триплексы на люке механика-водителя были совершенно безобразные. Они были сделаны из отвратительного желтого или зеленого оргстекла, дававшего совершенно искаженную, волнистую картинку. Разобрать что-либо через такой триплекс, особенно в прыгающем танке, было невозможно» [9]. Качество немецких прицелов этого периода, оснащенных цейссовской оптикой было несравненно лучше. В 1945-м году ситуация изменилась. Советская промышленность довела качество оптики до необходимого уровня. Качество немецких прицелов этого периода (как и танков в целом) как минимум не стало лучше. Достаточно просто увидеть детальные фотографии «Королевского тигра» чтобы понять, что прежнего «немецкого качества» там уже нет.

А меня нет слов от этого передергивания. Вчитайтесь люди. В тексте сравнивают оптику механа РККА с Оптикой прицела Вермахта. Это же сравнение жопы с пальцем!

То бишь Вы думаете что для механов ставили говно оптаику, а для наводчиков совершенно другую ?

Причем если в триплексах механа разница меньще будет заметна, ибо прицел это линзы, ну а так про цейсовскую оптику помню, а про вот нашу что то не помню тчо бы особо ценилась

Потому что механу по углам обзора кое как вперед можно было видеть. И да качество оптики для него не сильно играло роль. А вот обзор и прицел роль играл поэхтому и оптика ставилаь лучшаяя и как ни странно у наших танков обзор и оптические приборы были и лучше и разнообразнее. К примеру табличка.

10 ударов 1944 года. Уточнения.
 
[^]
sell2b
14.01.2018 - 16:20
-8
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.07.16
Сообщений: 912
Справедливости ради, В 1944 после высадки союзников, немцам пришлось много войск перевести на западный фронт..
 
[^]
Scaffold
14.01.2018 - 16:21
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.03.13
Сообщений: 232
Цитата (sell2b @ 14.01.2018 - 21:20)
Справедливости ради, В 1944 после высадки союзников, немцам пришлось много войск перевести на западный фронт..

Их там и так мало осталось))) Че там переводить то.
 
[^]
Valdark
14.01.2018 - 16:21
16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.14
Сообщений: 2680
Цитата (JohnDow @ 14.01.2018 - 16:09)
Цитата (Scaffold @ 14.01.2018 - 18:06)
Цитата (JohnDow @ 14.01.2018 - 21:03)
Качество самого стекла используемого в прицелах. В самые тяжелые годы войны качество оптики отечественных прицелов и приборов было очень плохим по вполне понятным причинам. Особенно оно ухудшилось после эвакуации заводов оптического стекла. Советский танкист С.Л. Ария вспоминает: «Триплексы на люке механика-водителя были совершенно безобразные. Они были сделаны из отвратительного желтого или зеленого оргстекла, дававшего совершенно искаженную, волнистую картинку. Разобрать что-либо через такой триплекс, особенно в прыгающем танке, было невозможно» [9]. Качество немецких прицелов этого периода, оснащенных цейссовской оптикой было несравненно лучше. В 1945-м году ситуация изменилась. Советская промышленность довела качество оптики до необходимого уровня. Качество немецких прицелов этого периода (как и танков в целом) как минимум не стало лучше. Достаточно просто увидеть детальные фотографии «Королевского тигра» чтобы понять, что прежнего «немецкого качества» там уже нет.

А меня нет слов от этого передергивания. Вчитайтесь люди. В тексте сравнивают оптику механа РККА с Оптикой прицела Вермахта. Это же сравнение жопы с пальцем!

То бишь Вы думаете что для механов ставили говно оптаику, а для наводчиков совершенно другую ?

Причем если в триплексах механа разница меньще будет заметна, ибо прицел это линзы, ну а так про цейсовскую оптику помню, а про вот нашу что то не помню тчо бы особо ценилась

Просто дети, которые делали советскую оптику, априори не могут сравнится с профессиональными рабочими Германии, которые ту же самую оптику делали десятилетиями.
А вот когда рабочих Германии призвали повоевать за Гитлера, а советские дети научились делать оптику, то вот тогда и пришел к немцами северный пушистый песец.
 
[^]
DokBerg
14.01.2018 - 16:23
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (dumspero @ 14.01.2018 - 16:15)
В 44м году на фронт пришли те, у кого в массе было 8-летнее образование. Другое видение горизонта и понимание как выполнить приказ -вот вам и тактическое превосходство.
Это важная штука, в первую очередь для выживаемости
Уважаемый Док, вчера читала Ваши темы про блокаду Ленинграда (маленький, но важный штрих -почему выжили многие?- большой процент интеллигенции, ученых - знания)

За тему -большое спасибо.

Да, как один из факторов - и этот тоже.

А ученых в Ленинграде кормили лучше. Попадался в руки дневник профессора гидролога. Работал по Дороге жизни - так ему в паек и мясо и белый хлеб и даже вино входило.

Но зато он дал серьезные по эффекту данные и прогнозы ледовой обстановки.
 
[^]
Valdark
14.01.2018 - 16:28
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.14
Сообщений: 2680
Цитата (DokBerg @ 14.01.2018 - 16:23)
Цитата (dumspero @ 14.01.2018 - 16:15)
В 44м году на фронт пришли те,  у кого в массе было 8-летнее образование. Другое видение горизонта и понимание как выполнить приказ -вот вам и тактическое превосходство.
Это важная штука,  в первую очередь для выживаемости
Уважаемый Док, вчера читала Ваши темы про блокаду Ленинграда (маленький, но важный штрих -почему выжили многие?- большой процент интеллигенции, ученых - знания)

За тему -большое спасибо.

Да, как один из факторов - и этот тоже.

А ученых в Ленинграде кормили лучше. Попадался в руки дневник профессора гидролога. Работал по Дороге жизни - так ему в паек и мясо и белый хлеб и даже вино входило.

Но зато он дал серьезные по эффекту данные и прогнозы ледовой обстановки.

Лучший пистолет-пулемет ВОВ конструкции Судаева, был разработан в Ленинграде во время блокады.

Пистолет-пулемёт ППС был разработан советским конструктором-оружейником Алексеем Ивановичем Судаевым в 1942 году и производился на Сестрорецком оружейном заводе для снабжения войск Ленинградского фронта. Во время проектирования этого оружия на вооружении Красной Армии состоял знаменитый ППШ-41, зарекомендовавший себя эффективным в бою и технологичным в производстве. Но у ППШ были не только преимущества, но и недостатки, такие как большие габариты и масса, что значительно затрудняло применение этого оружия в условиях узких окопов и тесных помещений в городских боях, а также разведчиками, десантниками и экипажами боевых машин. К тому же, в условиях военного времени необходимо было снизить затраты на массовое производство пистолетов-пулемётов.


Схема автомата ППС
В результате, в 1942 году был объявлен конкурс на более лёгкий, компактный и дешёвый в производстве пистолет-пулемёт, но не уступающий по характеристикам пистолету-пулемёту конструкции Шпагина. В конкурсе участвовали такие знаменитые конструкторы как В. А. Дегтярёв, Г. С. Шпагин, Н. В. Рукавишников, С. А. Коровин. Победу одержало оружие Алексея Ивановича Судаева.

Пистолет-пулемёт ППС спроектирован на основе компиляции проекта А. И. Судаева и проекта техника-лейтенанта И. К. Безручко-Высоцкого (конструкция затвора и возвратной системы). В то время как в осаждённый город по дороге жизни шло продовольствие для ленинградцев, обратно из города вывозили не только беженцев, но и новое оружие.

Первые пистолеты-пулемёты прошли полевые испытания 6-13 июня 1942 года в частях Ленинградского фронта, после чего было начато их серийное производство на Сестрорецком оружейном заводе. В конце 1942 года пистолет-пулемёт был принят на вооружение под наименованием ППС-42.

В следующем, 1943 году на вооружение была принята улучшенная конструкция под названием ППС-43 (укорочен ствол и приклад, изменены рукоятка взведения, флажок предохранителя и защёлка плечевого упора, кожух ствола и ствольная коробка объединены в одну деталь).

Всего до прорыва блокады в январе 1944 г. было выпущено 46 572 шт. ППС обеих модификаций.

Пистолет-пулемёт Судаева обр. 1943 г. производился в СССР с 1943 по 1945 г. В общей сложности было выпущено порядка 500 тыс. единиц ППС обеих модификаций.

После окончания войны, в начале 1950-х годов ППС был снят с вооружения Советской Армии и постепенно заменён автоматом Калашникова (хотя следует отметить, что последнее советское наставление по ППС было выпущено в 1955 году), несколько дольше он сохранялся на вооружении тыловых и вспомогательных подразделений, частей внутренних войск и железнодорожных войск. На вооружении отдельных подразделений военизированной охраны ППС состоял по меньшей мере, до конца 1980-х годов[7]. По информации Алатырского Краеведческого музея . (г. Алатырь — родина Судаева) ППС до сих пор находится на вооружении охраны находящегося недалеко от города места заключения.

Это сообщение отредактировал Valdark - 14.01.2018 - 16:30

10 ударов 1944 года. Уточнения.
 
[^]
DokBerg
14.01.2018 - 16:33
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Valdark @ 14.01.2018 - 16:21)
Цитата (JohnDow @ 14.01.2018 - 16:09)
Цитата (Scaffold @ 14.01.2018 - 18:06)
Цитата (JohnDow @ 14.01.2018 - 21:03)
Качество самого стекла используемого в прицелах. В самые тяжелые годы войны качество оптики отечественных прицелов и приборов было очень плохим по вполне понятным причинам. Особенно оно ухудшилось после эвакуации заводов оптического стекла. Советский танкист С.Л. Ария вспоминает: «Триплексы на люке механика-водителя были совершенно безобразные. Они были сделаны из отвратительного желтого или зеленого оргстекла, дававшего совершенно искаженную, волнистую картинку. Разобрать что-либо через такой триплекс, особенно в прыгающем танке, было невозможно» [9]. Качество немецких прицелов этого периода, оснащенных цейссовской оптикой было несравненно лучше. В 1945-м году ситуация изменилась. Советская промышленность довела качество оптики до необходимого уровня. Качество немецких прицелов этого периода (как и танков в целом) как минимум не стало лучше. Достаточно просто увидеть детальные фотографии «Королевского тигра» чтобы понять, что прежнего «немецкого качества» там уже нет.

А меня нет слов от этого передергивания. Вчитайтесь люди. В тексте сравнивают оптику механа РККА с Оптикой прицела Вермахта. Это же сравнение жопы с пальцем!

То бишь Вы думаете что для механов ставили говно оптаику, а для наводчиков совершенно другую ?

Причем если в триплексах механа разница меньще будет заметна, ибо прицел это линзы, ну а так про цейсовскую оптику помню, а про вот нашу что то не помню тчо бы особо ценилась

Просто дети, которые делали советскую оптику, априори не могут сравнится с профессиональными рабочими Германии, которые ту же самую оптику делали десятилетиями.
А вот когда рабочих Германии призвали повоевать за Гитлера, а советские дети научились делать оптику, то вот тогда и пришел к немцами северный пушистый песец.

Наше оружие - это разумная достаточность. В итоге вполне вероятно, что внешне немецкие были какбэ лучше.

Но во первых доводилось слышать, что по ударному воздействию наши выдерживали нагрузки лучше, удары, тряску, во вторых были проще, что на фронте важно.

Мне тут один гусь всерьез рассказывал, что диоптрический прицел лучше секторного.

Ну да, на полигоне во время плановых стрельб по неподвижной мишени - вполне лучше. Во время боя, в сумерках, по движущей мишени - совсем наоборот.

В общем, если бы все было как нам говорят - типа вся техника у немцев была великолепной - немцы бы войну не проиграли.

Но они - проиграли. В том числе и потому, что у тигра после нескольких попаданий в танк и подрыве на мине прицел надо было заново приводить в норму.

Замечу, что и подход был разным - наши к примеру ту же технику эксплуатировали по своему - у Покрышкина было, что те же ленд-лизовские самолеты гоняли не по инструкции. а часто на форсаже, что выводило из строя моторы быстрее, зато давало преимущество в бою. Замена мотора, выработавшего моторесурс, обходилась дешевле, чем замена сбитого из-за низкой скорости полета самолета с летчиком.

10 ударов 1944 года. Уточнения.
 
[^]
DokBerg
14.01.2018 - 16:35
21
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (sell2b @ 14.01.2018 - 16:20)
Справедливости ради, В 1944 после высадки союзников, немцам пришлось много войск перевести на западный фронт..

Не забудь добавить, что и Курскую битву немцы проиграли только потому, что американцы высадились на СИцилии rulez.gif

На фото - Новороссийский парк в 1941 и 1943 годах.

10 ударов 1944 года. Уточнения.
 
[^]
sell2b
14.01.2018 - 16:43 [ показать ]
-21
Scaffold
14.01.2018 - 16:44
10
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.03.13
Сообщений: 232
Цитата (sell2b @ 14.01.2018 - 21:43)
Цитата
Не забудь добавить, что и Курскую битву немцы проиграли только потому, что американцы высадились на СИцилии

В том числе и из за этого

Не не не. курскую битву немцы приграли из за того что им вовремя не подвезли Дефлопеее
 
[^]
Gipsowik
14.01.2018 - 16:47
22
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.15
Сообщений: 1238
Цитата (sell2b @ 14.01.2018 - 16:43)
Цитата
Не забудь добавить, что и Курскую битву немцы проиграли только потому, что американцы высадились на СИцилии

В том числе и из за этого

А, Москву в 1941 г. немцы не взяли из-за того, что англичане в Африке наступление начали! gigi.gif
Вот мы и раскусили "секрет" побед РККА!

Это сообщение отредактировал Gipsowik - 14.01.2018 - 16:48
 
[^]
sell2b
14.01.2018 - 16:51 [ показать ]
-19
Dolomann
14.01.2018 - 16:54
5
Статус: Offline


Кавалер Ордена Бани

Регистрация: 9.01.11
Сообщений: 2312
Цитата (DokBerg @ 14.01.2018 - 16:35)
Цитата (sell2b @ 14.01.2018 - 16:20)
Справедливости ради, В  1944 после высадки союзников, немцам пришлось много войск перевести на западный фронт..

Не забудь добавить, что и Курскую битву немцы проиграли только потому, что американцы высадились на СИцилии rulez.gif

На фото - Новороссийский парк в 1941 и 1943 годах.

Док, я не в курсе, в двух словах скажи- это говно в новороссе выкопали?
 
[^]
mrPitkin
14.01.2018 - 16:58
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Цитата (Scaffold @ 14.01.2018 - 18:44)
Цитата (sell2b @ 14.01.2018 - 21:43)
Цитата
Не забудь добавить, что и Курскую битву немцы проиграли только потому, что американцы высадились на СИцилии

В том числе и из за этого

Не не не. курскую битву немцы приграли из за того что им вовремя не подвезли Дефлопеее

После Курской битвы развеялись немецкие легенды, что русские не могут воевать летом.

10 ударов 1944 года. Уточнения.
 
[^]
mrPitkin
14.01.2018 - 16:59
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
...

10 ударов 1944 года. Уточнения.
 
[^]
Контактор
14.01.2018 - 17:01
10
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.12.15
Сообщений: 588
Цитата

Цитата
А, Москву в 1941 г. немцы не взяли из-за того, что англичане в Африке наступление начали!
Вот мы и раскусили "секрет" побед РККА

А вам, дурачкам, только и остается, что очередную низкосортную пропагандистскую тупость нести.

Как я понял,у Вас аргументы кончились и переходим на принцип-"Сам дурак"?
 
[^]
Gipsowik
14.01.2018 - 17:02
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.15
Сообщений: 1238
Цитата (sell2b @ 14.01.2018 - 16:51)
Цитата
А, Москву в 1941 г. немцы не взяли из-за того, что англичане в Африке наступление начали!
Вот мы и раскусили "секрет" побед РККА

А вам, дурачкам, только и остается, что очередную низкосортную пропагандистскую тупость нести.

Конечно! Не все, способны нести высокомудрую и "объективную" заумь (которая совсем, ну нисколечки, ничего не пропагандирует!), прикрывая ей свою ненависть к своей же стране и её истории.
 
[^]
sell2b
14.01.2018 - 17:09 [ показать ]
-15
axti
14.01.2018 - 17:09
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 664
Цитата
Док, я не в курсе, в двух словах скажи- это говно в новороссе выкопали?


Не факт. У нас в парке просто кресты убрали. Выкопали только в 2000х, немцы.
 
[^]
Dolomann
14.01.2018 - 17:13
3
Статус: Offline


Кавалер Ордена Бани

Регистрация: 9.01.11
Сообщений: 2312
Цитата (axti @ 14.01.2018 - 17:09)
Цитата
Док, я не в курсе, в двух словах скажи- это говно в новороссе выкопали?


Не факт. У нас в парке просто кресты убрали. Выкопали только в 2000х, немцы.

да вот я тоже наслышан что в моем Новочеркасске в парке вокруг собора костей полно немецких..
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 65223
0 Пользователей:
Страницы: (64) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх