Почему арбалеты проиграли раннему огнестрелу?

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Семьянин
5.08.2020 - 17:14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.14
Сообщений: 2131
112
Хороший мощный арбалет — дальнобойное точное оружие. Почему и как оно сдало позиции огнестрелу?

В штабе не дураки сидят!

Хороший лучник пускал стрелу в пять секунд и гарантированно попадал в плотный строй пехоты. На расстоянии метров эдак двести выстрел имел шансы даже против лёгкой защиты.

На поле боя вышла одоспешенная тяжёлая конница — решать неудобные вопросы.

Людишки не те!

Усиление лука для стрельбы по тяжёлому доспеху стремительно упёрлось в пределы человеческих возможностей. Натянуть лук для выстрела, даже рывком с участием всего тела, становилось всё сложнее и сложнее. Человеку в помощь требовался механизм.

Так родился арбалет. И сразу же заболел: не только детскими болезнями, но и врождёнными неизлечимыми — тоже!

Брутальные средневековые фитоняши

Рывок натяжения арбалета сродни занятию в хорошей качалке. 150–200 килограммов на дуге берутся рычагом. До трёхсот — если крюк для натяжения закрепить на теле ремнём, ноги поставить в арбалетное стремя и распрямляться всем телом из полусогнутого в лежачее положение.

Тот ещё фитнес!

Но мощность дуги в разы больше хорошего лука. Перезарядка в зависимости от механизма — секунд по тридцать, по двадцать. Тяжёлый — сотни граммов — болт.

Даже сами рыцари оценили.

Конные арбалетчики против доспеха

На сближении тяжёлого рыцарского строя конные арбалетчики в задних рядах успевали выстрелить дважды. Один раз на сближении — нарушить строй ранением лошади. И один раз — перезарядившись на скаку, почти в упор, с шансом ранить через броню всадника. Смысл это имело.

Так почему же настолько совершенное своего времени оружие уступило корявым трубкам раннего огнестрела?

Недостатков больше, чем у Черчилля?

Хороший арбалет — сложный композит из стали, дерева, рога и клея. Это в эру, когда основная масса населения пахала, не разгибаясь, только на еду. Арбалетный олений рог превращался в стратегический — буквально — материал. Вырастить оленя можно только в лесу. Лес не даёт хлеба. Нет хлеба — нечем кормить большую армию.

Оружие или армия? Выбирайте мудро, ваше‑ство!


Экономика, бездушная стерва!

Ну вот и выбрали! Тренировка для стрелкового боя — именно тренировка. Это лучнику своим искусством нужно заниматься с детства, под бдительным контролем отца и деда, тоже лучников. Или арбалетчику — учиться содержать в порядке композитный материал дуги арбалета в зависимости от времени года.

Стрелка раннего порохового оружия можно выдрессировать за считанные месяцы с нуля. Трубку ствола хороший кузнец изготовит в доступных условиях сравнительно быстро, дёшево, а главное — много! Да и к войне пороховое оружие годится куда больше!

Всесезонная бабаха

Сложный бутерброд «сталь–дерево–рог–клей» очень плохо держит холод. Настолько плохо, что даже в тёплой Европе зимний арбалет — это кость и дерево, без стали!

Железной трубке с фитилём пофигу: +20 на дворе или –10. Она при куда меньших усилиях всё равно задымится и бахнет, знай только порох держи сухим. И без разницы, у стрелка в строю пикинёров мушкет это, или у благородного одоспешенного всадника — пистолет. Итог прилёта в броню — как от хорошего таранного удара рыцарским копьём!

Главная тайна огнестрела

Мы сейчас избалованы сложным развитым оружием. Пистолетные рукоятки, анатомические приклады, выверенная эргономика, десятки метров прицельной дальности даже у пистолета… у раннего порохового оружия не было вообще ничего из этого списка. Приклад и спуск похожие на современные, и те веками себя ждать заставили.

Но оно пробивало! Часто! Помногу! Хорошую броню! И годилось всем — что конному, что пешему.

Это всё и решило.

Автор: Михаил Лапиков via

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Почему арбалеты проиграли раннему огнестрелу?


Почему арбалеты проиграли раннему огнестрелу?
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
DTrump
5.08.2020 - 17:17 [ показать ]
-25
БоратаБрат
5.08.2020 - 17:18
12
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.06.20
Сообщений: 578
Так-то можно и из трубочки рисом насмерть заплевать

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
rm2811
5.08.2020 - 17:18
169
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.09
Сообщений: 14483
какая-то странная подача материала.
 
[^]
Пружинкин
5.08.2020 - 17:19
20
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.11.10
Сообщений: 208
Почему-то сразу вспомнил Нэша из «Зловещих Мерьвецов». Хороший... Плохой... Главное у кого ружьё!
 
[^]
SOSnetVNOS
5.08.2020 - 17:24
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 1303
Как то мало. Не совсем тема раскрыта. Нужны факты. Мы ж тут привыкли к описанием событий. Битвы и герои. А так интересная тема.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
MaxxOltt
5.08.2020 - 17:26 [ показать ]
-13
AquaRobot
5.08.2020 - 17:27
26
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 3254
rm2811
Цитата
какая-то странная подача материала.

Смахивает на шизофазию.
Цитата
Шизофази́я (от др.-греч. σχίζω «расщеплять, раскалывать» и φάσις «речь, высказывание») — симптом психических расстройств, выражающийся в речевой разорванности — нарушении структуры речи, при которой, в отличие от речевой бессвязности (потока несвязанных слов), фразы строятся правильно[1], однако не несут никакой смысловой нагрузки, а содержание речи соответствует содержанию бреда[2]. Это расстройство речи отражает разорванность мышления пациентов[3]. Употребляемые при шизофазии ассоциации случайны и хаотичны.
 
[^]
kutep
5.08.2020 - 17:27
30
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 288
Тяжело читается. Не зашло.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Замполлитр
5.08.2020 - 17:28
21
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 3120
Цитата (DTrump @ 5.08.2020 - 17:17)
Европейцы стали слизывать военную тактику у россиян, которые первыми стали использовать бойцов с пищалями, как отдельные боевые единицы. Наши первыми додумали до этого!

А порох вообще у нас в деревне придумали по пьяни и китайцам за бутылку рисовой водки продали.
 
[^]
TankistKTU
5.08.2020 - 17:28
21
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.12.14
Сообщений: 586
Подача материала - жесть... Вроде и интересно, но мозг и глаза вытекают...
 
[^]
AquaRobot
5.08.2020 - 17:30
24
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 3254
MaxxOltt
Цитата
Да я вообще не понимаю, с чего ради, все эти огнестрельным оружием увлеклись.
1)Эффективность под вопросом - слишком мало времени с момента изобретения Предки тысячами лет без него обходились, и было лучше.

Я тоже так рассуждал, когда мне было лет 11-12.
У автомата патроны кончились и всё, а мечом махай сколько влезет.
 
[^]
LubitelPiva
5.08.2020 - 17:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.16
Сообщений: 1010
смотрел тут канал Калашников, там рассказывали про изобретения пороха, вот там и было рассказано, что, почему и как
 
[^]
кошачийпапа
5.08.2020 - 17:33
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.17
Сообщений: 17197
Цитата
Усиление лука для стрельбы по тяжёлому доспеху стремительно упёрлось в пределы человеческих возможностей. Натянуть лук для выстрела, даже рывком с участием всего тела, становилось всё сложнее и сложнее.

Азенкур и Креси. Английские лучники истребили французских рыцарей влёгкую с минимальными потерями со своей стороны. Доспехи не спасли.
 
[^]
QuartZz
5.08.2020 - 17:34
140
Статус: Offline


42

Регистрация: 19.10.10
Сообщений: 1900
По-моему, в этой статье зашкаливает количество бреда.
Арбалет (гастрафет) изобрели ещё до нашей эры греки. А не когда луки перестали пробивать защиту. Композитными были в основном ранние охотничьи арбалеты - просто для понту. В основном - грубая стальная дуга. Конные арбалетчики - редчайший зверь на поле боя, перезарядка серьёзного арбалета в седле - та ещё задача. Трубку ствола отковать проще, чем стальную полосу для дуги? Ха-ха-ха!
Ощущение, что автор в игры переиграл, дунул травы поверх, и записал свои мысли по "приходу".
 
[^]
Urikbl
5.08.2020 - 17:35
3
Статус: Offline


Юмораптор

Регистрация: 26.03.17
Сообщений: 2038
Какие огнестрелы, луки, арбалеты?
Я зубами всех рву.
 
[^]
skyline0502
5.08.2020 - 17:38
16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 13707
Цитата (Urikbl @ 5.08.2020 - 17:35)
Какие огнестрелы, луки, арбалеты?
Я зубами всех рву.

Стройбат проебавший лопату?)
 
[^]
Oltaetz
5.08.2020 - 17:40
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 932
Цитата (MaxxOltt @ 5.08.2020 - 20:26)
Да я вообще не понимаю, с чего ради, все эти огнестрельным оружием увлеклись.
1)Эффективность под вопросом - слишком мало времени с момента изобретения Предки тысячами лет без него обходились, и было лучше.
2)Зависит от погоды - в дождь стрелять нельзя - порох не загорается.
Ну и так далее.
Я конечно не спец ибо на военной кафедре всего лишь "четвверку" получил - не понравилось что я в дуло ПМ-а пулю заталкивал - ну а как его заряжать иначе???
Ну потом понял, что я другим концом ее тыкал, но не суть.
Короч, как офицер запаса, я считаю что огнестрел это один большой фэйк.
А вот кавалерия и холодное оружие себя покажет. Тем более что пули денег стоют, а вот к примеру человеческий материал - он бесплатен.

Я надеюсь, ты сейчас ЭТО не на серьезных щщах вещал?
 
[^]
knight
5.08.2020 - 17:41
12
Статус: Offline


Буквонаписатор

Регистрация: 23.04.08
Сообщений: 3421
Арбалеты я лепил, причем реплики средневековых. А вот огнестрелом баловаться зассал. Купил по лицензии. Хотя поначалу пытался ручницу выточить у товарища. Ручница, бомбарда, пищаль... а вот и срок нарисовался.
Кстати, слово "стрелять" означает посылать стрелы. С появлением огнестрела в России появилась команда "пали!" - означала подпаливай порох в пищали или пушке.
Арбалет в эксплуатации всё-таки дешевле пищали. И порох не нужен, а порох дороже болта. Но пробивает готику хуже, только в упор. Рыцарей обнулил огнестрел.
Готик был вундервафлей до этого, битва при Азекуре всё-таки исключение.

Это сообщение отредактировал knight - 5.08.2020 - 17:46
 
[^]
алекс111
5.08.2020 - 17:43
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.01.17
Сообщений: 139
Цитата (QuartZz @ 5.08.2020 - 17:34)
По-моему, в этой статье зашкаливает количество бреда.
Арбалет (гастрафет) изобрели ещё до нашей эры греки. А не когда луки перестали пробивать защиту. Композитными были в основном ранние охотничьи арбалеты - просто для понту. В основном - грубая стальная дуга. Конные арбалетчики - редчайший зверь на поле боя, перезарядка серьёзного арбалета в седле - та ещё задача. Трубку ствола отковать проще, чем стальную полосу для дуги? Ха-ха-ха!
Ощущение, что автор в игры переиграл, дунул травы поверх, и записал свои мысли по "приходу".

Страна, способная массово производить "железные трубки", уже имеет экономическое и технологическое превосходство над соперником. Тем более грохот выстрела и дым производили первоначально и мощное психологическое воздействие.
 
[^]
кошачийпапа
5.08.2020 - 17:44
19
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.17
Сообщений: 17197
Цитата
. Трубку ствола хороший кузнец изготовит в доступных условиях сравнительно быстро, дёшево, а главное — много! Д

Лютый бред вообще.
 
[^]
Shaggy72
5.08.2020 - 17:44
16
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.08.14
Сообщений: 747
Бред и провокация
Здесь читаем Клим Жуков о борьбе средневековой брони и снаряда
Здесь смотрим
 
[^]
Hasphat
5.08.2020 - 17:48
32
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.10.15
Сообщений: 145
Конные арбалетчики cranky.gif lol.gif
Дальше не читал ибо убогий бред школоты обчитавшейся Перумова
 
[^]
CynicalBastard
5.08.2020 - 17:48
6
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.05.08
Сообщений: 479
Пуля дура - штык молодец!
 
[^]
gabbka
5.08.2020 - 17:48
6
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.03.12
Сообщений: 589
Михаил Лапиков всякой попаданческой херни перечитал, где из куска трубы изготавливают ружжо. А нарики на коленках производят порох в промышленных масштабах.
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36569
0 Пользователей:
Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх