Вчера спросили: А можно подробнее про излучение/ испарение черных дыр Хокинга, пожалуйста. То, что они испаряются и мельчают, противоречит самой сути черных дыр, из которых ничего не должно исходить? Излучение Хокинга - это процесс, в ходе которого черные дыры теряют массу путем излучения энергии.
Как происходит испарение
Если рассматривать черную дыру как релятивистский объект, то никакого испарения быть не должно, но увы, теория относительности не дает ответы на абсолютно все вопросы в современной физике.
Испарение черных дыр предсказывает квантовая теория. В вакууме постоянно рождаются пары частица-античастица. Если нет, никакой черной дыры, то происходит аннигиляция частиц, а энергия возвращается в вакуум и все становится как было. Этот процесс называется поляризацией или кипением вакуума.
Все меняется тогда, когда в дело вступает черная дыра. Горизонт событий черной дыры - это граница при пересечении которой ничто не может покинуть черную дыру. Горизонт событий - граница условная, его нельзя условно говоря "пощупать".
И вот представим себе, что пара частица/античастица возникает на самой границе горизонта событий. При этом одна из них оказывается по нашу сторону горизонта событий, а вторая - по другую. В результате та частица/античастица оказавшаяся по нашу сторону улетает от черной дыры, а вторая - поглощается черной дырой.
Закон сохранения энергии никто не отменял - энергия не может браться из ниоткуда, поэтому эта частица отлетающая от черной дыры получает свою энергию из черной дыры. Поток вот таких частиц исходящих от горизонта событий и называется излучением Хокинга. Благодаря нему черные дыры теряют энергию, а так как E=mc² то и массу.
Сколько нужно времени черной дыре, чтобы испариться полностью? Не буду вас мучать довольно жестким матаном и перейду сразу к цифрам. Для черной дыры солнечной массы это миллиарды лет, а вот например для черной дыры массой 3500 тонн время испарения составит 1 час, черная дыра массой 10 000 тонн будет испаряться примерно сутки, а вот черная дыра с массой в 1 тонну испарится за доли секунды. Чем меньше масса черной дыры, тем быстрее ее испарение.
При этом в любом случае вся масса черной дыры превратится в энергию, что будет сравнимо с одновременным взрывом миллионов атомных бомб сброшенных на Хиросиму.
Испарение черной дыры не противоречит тому, что ничто не может покинуть черную дыру, ведь излучаемые частицы формируются вне горизонта событий.
Кстати именно благодаря излучению Хокинга (не только, но в том числе), эксперименты на большом адронном коллайдере не представляют абсолютно никакой угрозы. Любая микроскопическая черная дыра порожденная БАК тут же моментально испарится!
Весьма признателен за сие повествование. Как человек, немного приземлённых взглядов и страдающий некоторой формой прагматизма, хотел бы узнать практическую пользу для нас,простых смертных, в свете прикладных наук и дальнейшего применения сего. Так же, если можно, расширьте тему в свете дальнейшего расширения нашего понимания мироустройства. Поскольку сама идея повествования интересна и не оставляет нас равнодушными, полагаю,что само испарение чёрных дыр позволит как-либо применить свои, пока условно-полезные, качества и свою энергосоставляющую в практических интересах на благо нас, людей, не обладающих столь обширными познаниями. Не стесняйтесь, мы постараемся понять. Я без сарказма. Попробуте попроще о сложном. Пока плюсану.
Это сообщение отредактировал Антиохий - 10 дек 2018 в 00:24
Серге́й Бори́сович Попо́в (8 декабря 1971, Москва) — российский учёный-астрофизик и популяризатор науки, доктор физико-математических наук, ведущий научный сотрудник Государственного астрономического института им. П. К. Штернберга[1].
Который не очень похож на доктора наук и ведущего сотрудника, но он таки да.
Наберите на ютюбе "Попов астрофизика" и если вы думаете, что астрофизика это скучно, то убедитесь в обратном.
Кстати именно благодаря излучению Хокинга (не только, но в том числе), эксперименты на большом адронном коллайдере не представляют абсолютно никакой угрозы. Любая микроскопическая черная дыра порожденная БАК тут же моментально испарится!
Ну это было логично. Все визги на тему "ай, они щас чОрную дыру создадут" были не состоятельны изначально.
Черная дыра обладает прежде всего массой (в нашем понимании). Эта масса сосредоточена в очень малом объеме. В коллайдере вполне можно создать черную дыру массой 0,00000000....1 нанограмм, но этой массы будет недостаточно для того, чтобы всосать в себя прям всю Землю, Солнечную систему и Млечный путь. Т.е. ну всосет это микродыра в себя пару атомов, потом распадется, ибо массы для той самой черной дыры не хватит.
Весьма признателен за сие повествование. Как человек, немного приземлённых взглядов и страдающий некоторой формой прагматизма, хотел бы узнать практическую пользу для нас,простых смертных, в свете прикладных наук и дальнейшего применения сего. Так же, если можно, расширьте тему в свете дальнейшего расширения нашего понимания мироустройства. Поскольку сама идея повествования интересна и не оставляет нас равнодушными, полагаю,что само испарение чёрных дыр позволит как-либо применить свои, пока условно-полезные, качества и свою энергосоставляющую в практических интересах на благо нас, людей, не обладающих столь обширными познаниями. Не стесняйтесь, мы постараемся понять. Я без сарказма. Попробуте попроще о сложном. Пока плюсану.
Наверняка, когда-то такие же, люди приземлённых взглядов интересовались, зачем нам это электричество? Какие-то транзисторы? Зачем математики занимаются какой-то ерундой? Интегралы всякие придумывают и. т. д.
Весьма признателен за сие повествование. Как человек, немного приземлённых взглядов и страдающий некоторой формой прагматизма, хотел бы узнать практическую пользу для нас,простых смертных, в свете прикладных наук и дальнейшего применения сего. Так же, если можно, расширьте тему в свете дальнейшего расширения нашего понимания мироустройства. Поскольку сама идея повествования интересна и не оставляет нас равнодушными, полагаю,что само испарение чёрных дыр позволит как-либо применить свои, пока условно-полезные, качества и свою энергосоставляющую в практических интересах на благо нас, людей, не обладающих столь обширными познаниями. Не стесняйтесь, мы постараемся понять. Я без сарказма. Попробуте попроще о сложном. Пока плюсану.
Ну для начала хотелось бы уточнить рамки вашего понимания необходимости изучения и исследования космоса, дабы выбрать наиболее подходящие вашему разумению аргументы.
Это сообщение отредактировал Липовука - 10 дек 2018 в 00:33
Серге́й Бори́сович Попо́в (8 декабря 1971, Москва) — российский учёный-астрофизик и популяризатор науки, доктор физико-математических наук, ведущий научный сотрудник Государственного астрономического института им. П. К. Штернберга[1].
Который не очень похож на доктора наук и ведущего сотрудника, но он таки да.
Наберите на ютюбе "Попов астрофизика" и если вы думаете, что астрофизика это скучно, то убедитесь в обратном.
Подобное есть от западника Брайана Кокса. Фильмы его смотрела, и книги-альбомы купила.
Закон сохранения энергии никто не отменял - энергия не может браться из ниоткуда, поэтому эта частица отлетающая от черной дыры получает свою энергию из черной дыры. Поток вот таких частиц исходящих от горизонта событий и называется излучением Хокинга. Благодаря нему черные дыры теряют энергию, а так как E=mc² то и массу.
Лепет наркомана-шизофреника! Где Вы такую траву берёте? Отсыпьте что ли!
"Частица, отлетающая от чёрной дыры получает свою энергию из чёрной дыры". А как же частица, которая не отлетает от чёрной дыры, а прилетает в неё? Там же их две было. Или про вторую забыли? Нормальный ход! То есть я Вам даю сдачу, хотя Вы мне так ничего и не заплатили? С чего тогда сдачу давать? Испаряльщики, блин! Так и до вечного двигателя не далеко, а ещё о каком-то законе сохранения энергии говорят!
Чтобы это всерьез обсуждать надо быть наглухо убитым по этой теме. По факту. Как так вдруг выяснилось, что из черной дыры что-то может выходить, если недавно говорили, что из нее ничего не может выйти. И сколько ученые распилили миллионов при этом и другом открытии?
Кстати именно благодаря излучению Хокинга (не только, но в том числе), эксперименты на большом адронном коллайдере не представляют абсолютно никакой угрозы. Любая микроскопическая черная дыра порожденная БАК тут же моментально испарится!
При этом в любом случае вся масса черной дыры превратится в энергию, что будет сравнимо с одновременным взрывом миллионов атомных бомб сброшенных на Хиросиму. Противоречие,не? Как вариант- новое оружие "мини черные дыры", с испаряющейся энергией.Экологично, разрушительно - вот зачем этот ваш коллайдер, для исследовний и изобретения нового сверхмощного оружия Это сообщение отредактировал anutkaaktris - 10 дек 2018 в 01:45
Кстати именно благодаря излучению Хокинга (не только, но в том числе), эксперименты на большом адронном коллайдере не представляют абсолютно никакой угрозы. Любая микроскопическая черная дыра порожденная БАК тут же моментально испарится!
Ну это было логично. Все визги на тему "ай, они щас чОрную дыру создадут" были не состоятельны изначально.
Черная дыра обладает прежде всего массой (в нашем понимании). Эта масса сосредоточена в очень малом объеме. В коллайдере вполне можно создать черную дыру массой 0,00000000....1 нанограмм, но этой массы будет недостаточно для того, чтобы всосать в себя прям всю Землю, Солнечную систему и Млечный путь. Т.е. ну всосет это микродыра в себя пару атомов, потом распадется, ибо массы для той самой черной дыры не хватит.
Тут все спорно. 1. Мы пока только предсказываем черные дыры, но по факту не видели ни одной. Т.е. у нас есть некоторые объекты, которые, вероятнее всего ЧД. но что там на самом деле мы не знаем. Просто расчет показывает, что с увеличением массы увеличивается ускорение свободного падения, и теоретически оно может достигать величины скорости света и свет улететь не сможет. Но экспериментальной базы у нас нет. 2. излучение Хокинга тоже довольно теоретическая штука. Есть ли оно на самом деле мы не знаем. так что не факт, что БАК не принесет нам беду.
"Испарение черных дыр предсказывает квантовая теория. В вакууме постоянно рождаются пары частица-античастица. Если нет, никакой черной дыры, то происходит аннигиляция частиц, а энергия возвращается в вакуум и все становится как было." Ну, во первых, теория на теории и теорией погоняет. Интересно, а как этот абзац соотносится с законом сохранения энергии? Что автор считает вакуумом? Отсутствие материи, отсутствие энергии, отсутствие полей? Надо бы пояснить, а то хуйня получается. С каких хуёв у автора отсутствие черной дыры приводит к аннигиляции частиц? Непонятно...
"И вот представим себе, что пара частица/античастица возникает на самой границе горизонта событий. При этом одна из них оказывается по нашу сторону горизонта событий, а вторая - по другую. В результате та частица/античастица оказавшаяся по нашу сторону улетает от черной дыры, а вторая - поглощается черной дырой." А вот надо разбираться, подходят ли ус Ливия н горизонте событий для поляризации вакуума, какие частицы способны образовываться в данных условиях, и с какого хрена первая частица должна улететь от горизонта событий, за исключением случаев гипотетических частиц с отрицательной массой?
"Закон сохранения энергии никто не отменял - энергия не может браться из ниоткуда, поэтому эта частица отлетающая от черной дыры получает свою энергию из черной дыры." Феерический бред. У автора сначала в вакууме с нарушением ЗСЭ рождаются частицы непойми чего, потом частицы, УЖЕ имеющие свою начальную скорость, каким-то образом получают энергию от ЧД. Вроде как известно, что энергия передаётся или при физическом контакте - передача импульса, или излучением. Третьего вроде не дано.
При этом в любом случае вся масса черной дыры превратится в энергию, что будет сравнимо с одновременным взрывом миллионов атомных бомб сброшенных на Хиросиму.
Нет, никакого "визуального эффекта" не будет. Энергия не выделяется, а перемещается через горизонт событий. Результирующее сальдо нулевое. И переносится не энергия, а таки материя - непарная (анти)частица улетевшая от чёрной дыры есть материя. Другой вопрос сколько она проживёт, но это неважно. Чёрная дыра как бы распыляется в туман из элементарных частиц.
Это сообщение отредактировал JBM - 10 дек 2018 в 03:14
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Где Вы такую траву берёте? Отсыпьте что ли!
yaplakal.com