А масса и есть энергия. И наоборот. Это скорее вопрос терминологии: загибать пространство массой или энергией — описание одного и того же процесса. В виде чего, говоришь, энергия при рождении и аннигиляции частиц? По идее в виде фотонов должна быть.
Ох мозг мой, мозг. Картинка у меня получилась такая. Вакуум себе кипит и кипит рождает и аннигилирует поля, ну или частицы взаимодействия. Появляется очень большая масса, создающая вокруг себя поле тяготения и тут при кипении получатся не виртуальная частица, а вполне себе конкретная и не одна а 2. Одна в дыру, другая слиняла. Обе потом нашли себе противоположность и счастливо аннигилировали. Тут по частицам баланс стал 0. Вот на "фокусы" по созданию частиц из вакуума чёрная дыра и "расходуется".
Серге́й Бори́сович Попо́в (8 декабря 1971, Москва) — российский учёный-астрофизик и популяризатор науки, доктор физико-математических наук, ведущий научный сотрудник Государственного астрономического института им. П. К. Штернберга[1].
Который не очень похож на доктора наук и ведущего сотрудника, но он таки да.
Наберите на ютюбе "Попов астрофизика" и если вы думаете, что астрофизика это скучно, то убедитесь в обратном.
Жаль только что он на Астрофоруме перестал общаться.
Если квантовая теория допускает из ничего появление частиц с последующей аннигиляцией, то почему бы не появиться бутерброду и антибутерброду? Что за избирательность я не пойму?!
На мой взгляд допущение со стороны именитых физиков появление чего-то из ничего равносильно признанию виртуальности этого мира.
Простейших пример виртуальной реальности из алгебры:
5 + 2 - 7 = 0
Все составляющие этого примера (вспоминаем уравнение квадратного трёхчлена) реальны до момента аннигиляции (произведения арифметических действий).
P.S. Как хорошо быть агностиком. Можно ржать как на ПГМнутыми, так и над атеистами.
При этом одна из них оказывается по нашу сторону горизонта событий, а вторая - по другую. В результате та частица/античастица оказавшаяся по нашу сторону улетает от черной дыры, а вторая - поглощается черной дырой.
А какая сила позволяет ей улетать? Это даже не теория, а какие предположения, основанные на "а если"! ИМХО, все гораздо проще: 1.Черная дыра поглощает все в себя. 2. Черная дыра искажает пространство и время. 3 Все что поглотила Черная дыра - вылетает в другом пространстве и времени, те самые Квазары к примеру
Закон сохранения энергии никто не отменял - энергия не может браться из ниоткуда, поэтому эта частица отлетающая от черной дыры получает свою энергию из черной дыры. Поток вот таких частиц исходящих от горизонта событий и называется излучением Хокинга. Благодаря нему черные дыры теряют энергию, а так как E=mc² то и массу.
Лепет наркомана-шизофреника! Где Вы такую траву берёте? Отсыпьте что ли!
"Частица, отлетающая от чёрной дыры получает свою энергию из чёрной дыры". А как же частица, которая не отлетает от чёрной дыры, а прилетает в неё? Там же их две было. Или про вторую забыли? Нормальный ход! То есть я Вам даю сдачу, хотя Вы мне так ничего и не заплатили? С чего тогда сдачу давать? Испаряльщики, блин! Так и до вечного двигателя не далеко, а ещё о каком-то законе сохранения энергии говорят!
У вас есть +1 частица и -1 частица. Вместе - это виртуальная пара (они постоянно "рождаются" и "умирают"). Однако когда +1 не попадает за горизонт событий, а -1 попадает - то как раз срабатывает закон сохранения энергии, так как -1 покинуть черную дыру не может. Вот энергия черной дыры и уменьшается.
А если +1 не может покинуть черную дыру, то она увеличивается?! По какому закону -1 больше попадает в Черные дыры, чем +1? Это сообщение отредактировал Zebraj - 10 дек 2018 в 21:49
Ну для начала хотелось бы уточнить рамки вашего понимания необходимости изучения и исследования космоса, дабы выбрать наиболее подходящие вашему разумению аргументы.
С некоторым удручением отметил для себя,что вы или плохо читали моё сообщение или же невнимательно.
Не люблю цитировать сам себя,но :.."пока условно-полезные, качества и свою энергосоставляющую в практических интересах ". А здесь уже многое скрывается для человека внимательного.
Увы. Теория чёрных дыр, миль пардон за тавтологию, зияет дырами. Упоминаются, изрядно противоречащие друг другу, моменты и экстрапарадоксальные моменты относительно соотношения материя-энергия. Миль пардон,но пока сие и сии утверждения есть неприменимое "фуфло" . Тем более, пока что так и нет, до конца ясно и чётко означенного,окончательного определения таким явлениям как чёрная дыра. Если только взять вариант, от Грабли,то временно подойдёт, как эрзац,более понятный и доступный для применения по части пользования, отлетевших от неё, частиц материи в целях повышения качества и урожайности земных грунтов.
То теория полипространственных червоточин,то дырка в жопе,то провал в гравитации,то анальные флуктуации на почве характеристики недоказанного поведения частиц. Фи. Хоть обминуситесь.
Это сообщение отредактировал Антиохий - 10 дек 2018 в 22:51
Если квантовая теория допускает из ничего появление частиц с последующей аннигиляцией, то почему бы не появиться бутерброду и антибутерброду? Что за избирательность я не пойму?!
На мой взгляд допущение со стороны именитых физиков появление чего-то из ничего равносильно признанию виртуальности этого мира.
Простейших пример виртуальной реальности из алгебры:
5 + 2 - 7 = 0
Все составляющие этого примера (вспоминаем уравнение квадратного трёхчлена) реальны до момента аннигиляции (произведения арифметических действий).
P.S. Как хорошо быть агностиком. Можно ржать как на ПГМнутыми, так и над атеистами.
Вероятность такого события можно попробовать посчитать) но, уверен, что она стремится к нулю.
Закон сохранения энергии никто не отменял - энергия не может браться из ниоткуда, поэтому эта частица отлетающая от черной дыры получает свою энергию из черной дыры. Поток вот таких частиц исходящих от горизонта событий и называется излучением Хокинга. Благодаря нему черные дыры теряют энергию, а так как E=mc² то и массу.
Лепет наркомана-шизофреника! Где Вы такую траву берёте? Отсыпьте что ли!
"Частица, отлетающая от чёрной дыры получает свою энергию из чёрной дыры". А как же частица, которая не отлетает от чёрной дыры, а прилетает в неё? Там же их две было. Или про вторую забыли? Нормальный ход! То есть я Вам даю сдачу, хотя Вы мне так ничего и не заплатили? С чего тогда сдачу давать? Испаряльщики, блин! Так и до вечного двигателя не далеко, а ещё о каком-то законе сохранения энергии говорят!
У вас есть +1 частица и -1 частица. Вместе - это виртуальная пара (они постоянно "рождаются" и "умирают"). Однако когда +1 не попадает за горизонт событий, а -1 попадает - то как раз срабатывает закон сохранения энергии, так как -1 покинуть черную дыру не может. Вот энергия черной дыры и уменьшается.
А если +1 не может покинуть черную дыру, то она увеличивается?! По какому закону -1 больше попадает в Черные дыры, чем +1?
Эти +1 и -1 — просто какие-то неудачные условные обозначения. Тут надо рассматривать чёрную дыру и остальную вселенную как отдельные системы (или изолированные части включающей системы). Тогда получается, что при воплощении и разделении пары частиц энергия той части, что с "нашей стороны" от горизонта событий увеличивается за счёт новой частицы, а энергия дыры уменьшается (хотя туда тоже частица провалилась, но кто-то же должен этот банкет оплачивать ). Засада в том, что можно смотреть на этот процесс и с противоположной точки зрения, тогда получится, что чёрная дыра не испаряется, а наоборот высасывает окружающую вселенную и пухнет, даже если в округе уже не осталось вещества. И почему Хокинг предложил нам верить именно в сценарий испарения, я так и не вкурил.
Если квантовая теория допускает из ничего появление частиц с последующей аннигиляцией, то почему бы не появиться бутерброду и антибутерброду? Что за избирательность я не пойму?!
Не путайте макросистемы и квантовые В бутерброде квантовые эффекты схлопываются, и вероятность возникновения его на основе квантовых эффектов равна нулю
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Картинка у меня получилась такая. Вакуум себе кипит и кипит рождает и аннигилирует поля, ну или частицы взаимодействия. Появляется очень большая масса, создающая вокруг себя поле тяготения и тут при кипении получатся не виртуальная частица, а вполне себе конкретная и не одна а 2. Одна в дыру, другая слиняла. Обе потом нашли себе противоположность и счастливо аннигилировали. Тут по частицам баланс стал 0. Вот на "фокусы" по созданию частиц из вакуума чёрная дыра и "расходуется".
КИПЕНИЕ, блять, ВАКУУМА! 
Где Вы такую траву берёте? Отсыпьте что ли!
Тут надо рассматривать чёрную дыру и остальную вселенную как отдельные системы (или изолированные части включающей системы). Тогда получается, что при воплощении и разделении пары частиц энергия той части, что с "нашей стороны" от горизонта событий увеличивается за счёт новой частицы, а энергия дыры уменьшается (хотя туда тоже частица провалилась, но кто-то же должен этот банкет оплачивать 
В бутерброде квантовые эффекты схлопываются, и вероятность возникновения его на основе квантовых эффектов равна нулю 
yaplakal.com
Barlog110 дек 2018 в 18:08