что-то теория зияет дырами. антиматерия только теоретически предложена, а на ней уже физику (чёрных дыр)!!! строят и выводы выводят, короче кому-то нужен грант, причём очень)))
У автора сначала в вакууме с нарушением ЗСЭ рождаются частицы непойми чего,...
Никакого нарушения нет. Это называется "флуктуация" - в вакууме совершенно самопроизвольно возникает пара частица-античастица. Какое-то время они живут, пока не врежутся в свои антиподы и аннигилируют. Аннигиляция возвращает сальдо энергетического баланса к нулю. Таким образом, энергия берётся "взаймы" из будущего. Но поскольку чёткого ответа на вопрос что такое время пока нет, то никакого противоречия нету. Видимо, "так можно было"
Цитата (Свиння @ 10.12.2018 - 02:26)
"Закон сохранения энергии никто не отменял - энергия не может браться из ниоткуда, поэтому эта частица отлетающая от черной дыры получает свою энергию из черной дыры."
Феерический бред. У автора сначала в вакууме с нарушением ЗСЭ рождаются частицы непойми чего, потом частицы, УЖЕ имеющие свою начальную скорость, каким-то образом получают энергию от ЧД. Вроде как известно, что энергия передаётся или при физическом контакте - передача импульса, или излучением. Третьего вроде не дано.
Пара частица-античастица не может просуществовать долго, ибо вакуум кишит этими флуктуациями как муравейник. "Кипение" очень меткое слово для этого.
Едва зародившись, античастица очень скоро врежется в частицу, порождённую другой флуктуацией; и так они аннигилируют, вернув "взятую взаймы" энергию, сальдо бухгалтерского баланса вернётся к нулю. Ещё раз, чтобы было понятно: врежется (анти)частица в частицу порождённую не своей флуктуацией, а соседней. При миллиардах флуктуаций на кубометр в микросекунду это уже не имеет принципиального значения, тут уже вопрос статистики.
Поэтому чисто статистически, если флуктуация породила пару (анти)частиц, но внутрь чёрной дыры влетела только одна - то значит в чёрной дыре сальдо баланса становится отрицательным. Т.е. у неё убытки.
Это сообщение отредактировал JBM - 10 дек 2018 в 03:24
Черная дыра обладает прежде всего массой (в нашем понимании). Эта масса сосредоточена в очень малом объеме. В коллайдере вполне можно создать черную дыру массой 0,00000000....1 нанограмм, но этой массы будет недостаточно для того, чтобы всосать в себя прям всю Землю, Солнечную систему и Млечный путь. Т.е. ну всосет это микродыра в себя пару атомов, потом распадется, ибо массы для той самой черной дыры не хватит.
Совершенно верно. Сейчас считается, что микродыры образуются постоянно и непрерывно. Но поскольку горизонт событий этих микродыр сравним с размером протона, то шанс у такой дыры сожрать хотя бы другой протон так же мал как у одного протона врезаться в другой - этого в нормальных условиях просто не происходит, иначе не нужны были бы ускорители. Поэтому микродыра обречена испариться так никого и не сожрав. Время жизни такой микродыры составляют наносекунды.
"Закон сохранения энергии никто не отменял - энергия не может браться из ниоткуда, поэтому эта частица отлетающая от черной дыры получает свою энергию из черной дыры."
Феерический бред. У автора сначала в вакууме с нарушением ЗСЭ рождаются частицы непойми чего, потом частицы, УЖЕ имеющие свою начальную скорость, каким-то образом получают энергию от ЧД. Вроде как известно, что энергия передаётся или при физическом контакте - передача импульса, или излучением. Третьего вроде не дано.
Пара частица-античастица не может просуществовать долго, ибо вакуум кишит этими флуктуациями как муравейник. "Кипение" очень меткое слово для этого.
Едва зародившись, античастица очень скоро врежется в частицу, порождённую другой флуктуацией; и так они аннигилируют, вернув "взятую взаймы" энергию, сальдо бухгалтерского баланса вернётся к нулю. Ещё раз, чтобы было понятно: врежется (анти)частица в частицу порождённую не своей флуктуацией, а соседней. При миллиардах флуктуаций на кубометр в микросекунду это уже не имеет принципиального значения, тут уже вопрос статистики.
Поэтому чисто статистически, если флуктуация породила пару (анти)частиц, но внутрь чёрной дыры влетела только одна - то значит в чёрной дыре сальдо баланса становится отрицательным. Т.е. у неё убытки.
Чисто статистически, квантовые флуктуации будут порождать равное количество частиц и античастиц, и за ГС будет попадать по статистике также равное количество частиц и античастиц, то есть сальдо будет нулевым и в этом случае. А, да, и не забываем, что нам доподлинно не известно, в каком состоянии находится материя под радиусом Шварцшильда, вполне возможно, что прилетевшая античастица сделает сальдо положительным, как и обычная частица.
Отправлено с мобильного клиента YAPik+ Это сообщение отредактировал Свиння - 10 дек 2018 в 03:26
Свиння Нет, не нулевым - ибо одна частица из пары влетела в дыру, но другая-то осталась! Значит уже не ноль, а минус.
Пример: происходят две флуктуации А и Б, которые порождают частицы (А-) и (А+) и (Б-) и (Б+). при этом флуктуация А пороисходит вне дыры, а флуктуация Б внутри дыры. частица (А-) улетает прочь, частица (А+) влетает в дыру, где натыкается на частицу (Б-) и аннигилирует. остаётся: частица (Б+) внутри дыры и частица (А-) снаружи дыры. Поскольку все элементарные частицы идентичны вне зависимости от того какой флуктуацией они порождены, то можно упростить и сказать что остались частицы (+) внутри дыры и (-) снаружи дыры. Таким образом, чёрная дыра только что потеряла частицу (-).
И, кстати, раз пошла такая пьянка, кто подскажет, при поляризации вакуума образуются фотоны? Хоть на каком-либо этапе?
Фотоны вблизи чёрной дыры образуются за счёт гравитационного нагрева материи. Материя, пожираемая дырой, движется по спирали, между слоями которой возникает трение, которое приводит к нагреву и излучению (в основном, рентгеновскому, но иногда и видимому тоже).
Весьма признателен за сие повествование. Как человек, немного приземлённых взглядов и страдающий некоторой формой прагматизма, хотел бы узнать практическую пользу для нас,простых смертных, в свете прикладных наук и дальнейшего применения сего. Так же, если можно, расширьте тему в свете дальнейшего расширения нашего понимания мироустройства. Поскольку сама идея повествования интересна и не оставляет нас равнодушными, полагаю,что само испарение чёрных дыр позволит как-либо применить свои, пока условно-полезные, качества и свою энергосоставляющую в практических интересах на благо нас, людей, не обладающих столь обширными познаниями. Не стесняйтесь, мы постараемся понять. Я без сарказма. Попробуте попроще о сложном. Пока плюсану.
Поэтому чисто статистически, если флуктуация породила пару (анти)частиц, но внутрь чёрной дыры влетела только одна - то значит в чёрной дыре сальдо баланса становится отрицательным. Т.е. у неё убытки.
Да с %уя ли загуляли!? С нашей стороны горизонта событий стало +1 (анти)частица и за горизонтом +1 (анти)частица => масса увеличилась и там и там. Если считать чёрную дыру частью нашей вселенной, то масса вселенной приросла на 2 частицы. Энергия вакуума, конечно понизилась на эквивалент этой массы, но у него этой энергии просто завались, вот он и кипит, сука.
Спасибо. Интересно. Правда. Но вот что всегда удивляло - как бля, можно рассуждать и доказывать то, и о том, что возможно и не существует, и о том что нельзя потрогать, увидеть. +
что-то теория зияет дырами. антиматерия только теоретически предложена, а на ней уже физику (чёрных дыр)!!! строят и выводы выводят, короче кому-то нужен грант, причём очень)))
С разморозкой, товарищ! Долго ж вы проспали. "Первым объектом, целиком составленным из античастиц, был синтезированный в 1965 году анти-дейтрон (ядро тяжёлого изотопа водорода)."
Спасибо. Интересно. Правда. Но вот что всегда удивляло - как бля, можно рассуждать и доказывать то, и о том, что возможно и не существует, и о том что нельзя потрогать, увидеть.
Я вот о сих пор не уверен, что моря и океаны существуют, город Санкт-Петербург и всякие америки с европами, я же их ни разу не видел. Как и радиоволн и электрического тока.
Главное что коллайдер не ебанет! Есть у меня знакомый который силой мысли совместно с компанией единомышленников ломали коллайдер! Именно для того чтоб спасти человечество
Размещено через приложение ЯПлакалъ
И, кстати, раз пошла такая пьянка, кто подскажет, при поляризации вакуума образуются фотоны? Хоть на каком-либо этапе?
Фотоны вблизи чёрной дыры образуются за счёт гравитационного нагрева материи. Материя, пожираемая дырой, движется по спирали, между слоями которой возникает трение, которое приводит к нагреву и излучению (в основном, рентгеновскому, но иногда и видимому тоже).
Насчёт фотонов при флуктуациях я хз.
"Гравитационный нагрев материи" Прочитай, откуда берётся рентгеновское излучение и не неси чушь. Какие фотоны? Если они каким-то образом образуются, то засасываются Чёрной дырой. В противном случае Чёрная дыра светилась бы.
Это называется "флуктуация" - в вакууме совершенно самопроизвольно возникает пара частица-античастица. Какое-то время они живут, пока не врежутся в свои антиподы и аннигилируют. Аннигиляция возвращает сальдо энергетического баланса к нулю. Таким образом, энергия берётся "взаймы" из будущего. Но поскольку чёткого ответа на вопрос что такое время пока нет, то никакого противоречия нету.
Тут, думаю, требуется уточнение, что речь идёт о ложном вакууме. У меня вот другие вопросы - если частица с античастицей аннигилируют, то куда девается энергия излучения? Её при аннигиляции вырабатывается очень много, насколько помню, вся масса частиц переходит в энергию излучения. По идее, при такой частоте аннигиляции вакуум должен светиться как галогеновая лампочка. Ещё вопрос - частицы при флуктуации рождаются запутанными или нет? Если запутанными, и частицы аннигилируют с античастицами, рожденными при соседней флуктуации, то куда девается информация их парных частиц?
И, кстати, раз пошла такая пьянка, кто подскажет, при поляризации вакуума образуются фотоны? Хоть на каком-либо этапе?
Отправлено с мобильного клиента YAPik+
Если при поляризации образуются частица и античастица и потом аннигилируют, то фотоны образуются при этом
Вот, подходим к интересному. Что есть аннигиляция? Это переход материи из состояния вещества в состояние энергии. Если при аннигиляции виртуальных частиц образуется хотя бы в редких случаях фотон, то вся доказательная база теории о расширяющейся вселенной, построенная на эффекте красного смещения, идёт по пизде. Объясняю. Фотоны, пиздующие от галактики, находивщейся от нас на расстоянии 13 млрд световых лет, обязательно примут участие в кипении вакуума, будут преобразованы в вещество и переизлучены в процессе аннигиляции, только в другом направлении и с другой энергией.
Возвращаясь к своим словам о том, что мы не знаем, в каком состоянии находится материя под радиусом Шварцшильда, хотелось бы пояснить, что она там может быть не только в виде вещества, но и энергии, и иных состояний, про которые мы ни сном ни духом. Так что попавшая под ГС частица, какой бы она ни была, идет в плюс ЧД.
Свиння Нет, не нулевым - ибо одна частица из пары влетела в дыру, но другая-то осталась! Значит уже не ноль, а минус.
Пример: происходят две флуктуации А и Б, которые порождают частицы (А-) и (А+) и (Б-) и (Б+). при этом флуктуация А пороисходит вне дыры, а флуктуация Б внутри дыры. частица (А-) улетает прочь, частица (А+) влетает в дыру, где натыкается на частицу (Б-) и аннигилирует. остаётся: частица (Б+) внутри дыры и частица (А-) снаружи дыры. Поскольку все элементарные частицы идентичны вне зависимости от того какой флуктуацией они порождены, то можно упростить и сказать что остались частицы (+) внутри дыры и (-) снаружи дыры. Таким образом, чёрная дыра только что потеряла частицу (-).
Поскольку ты несёшь хуйню в части идентичности частиц, порожденных флуктуациями, и у тебя сломалась математика, то будь добр, сходи перечитай всё это дело в умных книжках, чтобы не нести здесь чушь. Гравитационный нагрев - вообще пиздец в твоём исполнении. Там обычный нагрев вещества от трения, вещества, движущегося с релятивистскими скоростями. И так как вещество на аккреционном диске разгоняется, трется и постепенно разогревается, то излучать диск будет во всех спектрах. Диск, не ЧД.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
С нашей стороны горизонта событий стало +1 (анти)частица и за горизонтом +1 (анти)частица => масса увеличилась и там и там. Если считать чёрную дыру частью нашей вселенной, то масса вселенной приросла на 2 частицы. Энергия вакуума, конечно понизилась на эквивалент этой массы, но у него этой энергии просто завались, вот он и кипит, сука. 
Долго ж вы проспали. 
yaplakal.com