Казахстан капитулировал перед Западом

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (22) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
etobalodya
20.04.2017 - 13:04
Статус: Offline


Циничный романтик

Регистрация: 14.12.13
Сообщений: 13201
201
Реформа казахского языка – национальное самоубийство народа

Культура выполняет роль защиты от чужаков, это последний оплот независимости. Пока не потеряны язык, культура, символы – народ жив. И его независимость есть дело времени. Власть Казахстана предала свой народ и своё будущее...


Операция «Ы»

Автор– Герман Садулаев

Когда видишь картинку человека, раскоряченного в невозможной позе в невероятном месте, всегда возникают два вопроса: как и зачем? То же самое я думаю относительно перевода казахской письменности на латиницу.

Штатные и внештатные успокоители поспешили успокоить взволнованное российское общество: не волнуйтесь, Казахстан – наш стратегический партнёр, друг, почти что брат, перевод письменности с кириллицы на латиницу – вовсе не политический шаг.

You think so? Really? Come on! Конечно, это политический шаг. Какой же ещё? В нашем политическом мире любой шаг – политический. И нет ничего более политического, чем манипуляции с языком, письменностью и прочими символами культуры. Это пятая эссенция, наибольшая концентрация политического – политическое в предельной области символического.

Казахстан капитулировал перед Западом
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
etobalodya
20.04.2017 - 13:05
Статус: Offline


Циничный романтик

Регистрация: 14.12.13
Сообщений: 13201
И message руководства Казахстана, посылаемый неограниченному кругу лиц этим самым политическим шагом и жестом, до неприличия прост: смотрите, мы не с Россией, которая изгой, защитник Асада, союзник Ирана и КНДР, оккупант восточной Украины и вообще bad guy, мы с вами, с цивилизованным мировым сообществом, с Турцией, Западом и, конечно, с Америкой. Мы даже латиницу у себя внедряем, чтобы вашим солдатам было легче прочитать Chaihana на вывесках наших гостеприимных ресторанов, когда базы НАТО встанут на нашей земле.

Они ведут себя так, словно России уже не существует. И готовятся открывать гостеприимные беспошлинные таможни и безвизовые пункты пропуска на казахско-украинской границе.

«Нет, нет! – кричат успокоители. – Вы нагоняете панику! Дело не в этом, а в фонетике. Просто кириллица не подходит фонетическому строю казахского языка!»

Правда, что ли, не подходит? Ах, как жаль... Кириллица не подходит, значит. А латиница, значит, подходит? Вы сами себя послушайте со стороны. А лучше послушайте какого-нибудь филолога. Хотя бы любителя. Или студента. И вы не обижайтесь, но он вам одну вещь скажет: никакой чужой алфавит не подходит никакому чужому языку.

Думаете, кириллица идеально соответствует фонетике русского языка? Да как бы не так! У нас буква «ш» в слове «шум» читается не так, как в слове «шапка». Буква одна, а звуки разные. У нас гласные в неударных позициях произносятся иначе, чем в ударных. В хрестоматийном слове «корова» первое «о» читается как последнее безударное «а», а не как второе «о», ударное. Слава богу, у нас есть буква «ы». За букву «ы» кириллице можно многое простить. В латинице нет буквы «ы». Из-за этого западные санскритологи передают санскритское слогообразующее «ры» как ri, и пять поколений западных йогов никак не могут приблизиться к просветлению, потому что неправильно произносят мантры. И русские йоги не могут, потому что в русской литературе, вслед за западной тоже стали писать «ри» вместо «ры». Это шутка. Здесь стоит smile. Или нет.

В казахском языке есть буква «ы». Есть буква «Ы»! Иногда кажется, что это вообще главная казахская буква. Если в русском языке буква «ы» встречается довольно редко, то в казахском языке буква «ы» в каждом втором слове. А в каждом третьем слове две буквы «ы»! С буквы «ы» в казахском языке даже начинаются некоторые слова. Например, «экономика» по-казахски «Ықтисат». А «крокодил» по-казахски «қолтЫрауЫн». Две «Ы»! Как казахи будут свою самую главную букву писать на латинице? С помощью специального знака Ï ? Можно, конечно и так. А главное – зачем?

Латиница – это довольно бедный алфавит. Даже европейские народы вынуждены использовать дополнительные диакритические знаки, чтобы передать на письме звуки своих языков. Умлауты и всё прочее. Алфавиты, разработанные для языков народов СССР в советское время на основе кириллицы, тоже не являются кириллицей. Они полны специальных знаков. И так всегда. И к латинице придётся прибавлять знаки. Не хватит латиницы. Так зачем же нужна эта бессмысленная реформа казахского языка?

Политика. Только политика. Ничего кроме политики

В идеале, для того чтобы точно отразить на письме звуки языка, каждому языку нужна собственная система записи звуков. Самостоятельная, оригинальная. Если бы речь шла о нуждах языка и культуры, можно было бы представить такой сверхамбициозный и интересный проект: создание оригинальной казахской письменности на основе каких-нибудь доисторических степных рун. Или, наоборот, – ультра-модерн, небывалые знаки, с использованием самых современных достижений филологической науки, педагогики, психологии и так далее. Но латиница – это банально. Пошло. Ни о чём.

Казахстан капитулировал перед Западом
 
[^]
etobalodya
20.04.2017 - 13:06
Статус: Offline


Циничный романтик

Регистрация: 14.12.13
Сообщений: 13201
Просто политика

Говорят: для того, чтобы казахским детям было проще учить английский язык. Ерунда! Язык нужно учить вместе с алфавитом. Английский язык нужно учить вместе с английским алфавитом. Использование латиницы только помешает. Потому что казахское «т», русское «т», и английское t – это разные звуки. Тем более, казахское «қ» – это не английское k. Всё равно придётся придумывать дополнительные знаки. И все только запутаются.

И почему вы думаете, что казахские дети такие тупые? Я так не думаю. Я думаю, что казахские дети – очень умные. В советские времена для них не составляло никакой проблемы одинаково хорошо знать два языка: родной и русский. И русский был как родной. А ещё в Казахстане долго жили выселенные чеченцы, и некоторые чеченцы выучили казахский язык, а некоторые казахи выучили вдобавок к русскому и чеченский язык. Что не мешало им всем изучать в школах и институтах английский, немецкий и французский языки. Ну и муллы. Эти в пределах Корана знали арабский. Это нормально. Нормальный человек, получающий нормальное образование, может спокойно знать два, три, четыре, пять языков – и каждый со своей собственной системой записи звуков. Не надо упрощать культуру, не надо отуплять людей. Надо учить, образовывать, поднимать людей.

Когда я начинал изучать санскрит, мне казалось: зачем этот сложный древнеиндийский слоговый алфавит, деванагари? Не лучше ли просто использовать транслитерацию? Но довольно скоро я понял, что деванагари незаменим. В своём блоге я даже предложил перевести русскую письменность на деванагари. Это шутка. Деванагари идеально отображает на письме звуки санскрита. Для другого языка нужна другая система.

И есть ещё такая штука: традиция. У французов слово, записанное восемью буквами, произносится как два звука. Большинство букв в этом слове не читается, а те звуки, которые произносятся, не имеют прямого отношения ни к одной из букв. Это потому, что даже европейское (да и русское) письмо есть нечто среднее между фонетической записью и иероглификой. Опытный читатель видит сразу всё слово, целиком, как символ или иероглиф, и без труда произносит восемь букв в два звука. Вы скажете, что это неудобно?

Культура – это вообще неудобная вещь. Удобнее справлять естественную нужду там, где тебя застанет позыв, а культурные люди придумали сортиры.

Казахстан капитулировал перед Западом
 
[^]
etobalodya
20.04.2017 - 13:06
Статус: Offline


Циничный романтик

Регистрация: 14.12.13
Сообщений: 13201
И ещё культура выполняет роль защиты от чужаков. И от дураков – не в последнюю очередь.

А то почему бы китайцам не перейти на латиницу? Коммунистическая партия Китая не разрешает? А японцы, максимально вестернизированные и оккупированные Америкой, – почему они сохраняют свои сложные иероглифы? Перешли бы на латиницу, лучше бы интегрировались с Америкой (хотя куда лучше, Америка их и с иероглифами интегрировала по самые гланды). Потому что культура – это последний оплот. Это шанс на великое будущее, даже если сейчас ты отсталая периферия. Китай сохранил свою культуру и за считанные десятилетия превратился из нищей потогонки в страну сверхпрогресса. И Япония рано или поздно стряхнёт американские военные базы. Пока не потеряно всё – ничего не потеряно. Пока не потеряны язык, культура, символы – народ жив. И его независимость есть дело времени.

Мы, в России, находимся на периферии капиталистической экономики. Но, сохраняя язык и символы, мы поддерживаем внутри себя конфликт между великой самобытной культурой и зависимым положением в мире капитала. Это некомфортное состояние. Но именно в таком дискомфорте сохраняется шанс на перемены к лучшему. А Казахстан решил смириться, решил принять роль отсталой периферии и в символическом плане. Так Казахстан лишает себя надежды на будущее. Мог бы стать центром Евразийской цивилизации (вместе с Россией), а станет третьесортной культурной колонией Великого Латинского Запада, Вечного Рима. Это предательство себя, своего народа, своего будущего. We’re all living in America, Coca-Cola, sometimes war, как саркастически провозглашает немецкая рок-группа Rammstein. Можно «интегрироваться» – то есть стать американцем третьего сорта. А можно оставаться русским, чеченцем, карелом, казахом единственного, высшего сорта. Для этого надо сохранять, а не обнулять свою культуру, свою традицию.

Казахстан капитулировал перед Западом
 
[^]
etobalodya
20.04.2017 - 13:07
Статус: Offline


Циничный романтик

Регистрация: 14.12.13
Сообщений: 13201
Отказываясь от кириллицы, Казахстан обнуляет свою общую с Россией историю, русскую историю, советскую историю. Новые учебники и новые книги на латинице будут написаны по-другому и о другом. Придумают «древних казахов», которые выкопали Каспийское море и насыпали буруны в степи. Откроют музеи «советской оккупации». А ещё кое-кто из ближайшего окружения казахского президента напилит себе денег на переиздании учебников и прочей обязательной литературы. По сравнению с политикой это, конечно, мелочь. Но приятно.

Будущее Казахстана и Средней Азии. Андрей Фурсов


Это сообщение отредактировал etobalodya - 20.04.2017 - 13:08
 
[^]
Mutel
20.04.2017 - 13:07
35
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.09.10
Сообщений: 255
Опять кучу бабла можно попилить на переименованиях всего и вся
 
[^]
МакарИваныч
20.04.2017 - 13:11
134
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.04.17
Сообщений: 144
Сейчас придут казахи и заявят, что русским в Казахстане лафа и никто их не притесняет, а то что казахи всячески срут русским и русские потихоньку но массово уезжают, об этом мы промолчим. Вывод жить ЕАК максимум до 2020 года
 
[^]
sthprog
20.04.2017 - 13:11
9
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.06.14
Сообщений: 87
Блин, менталитет, попилить бабло, много бабла и отвлечь народ от внутренних заморочек, дав им тему посопливить и по ныть, перввй раз, чтоли????
 
[^]
regular82
20.04.2017 - 13:11
92
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.15
Сообщений: 2437
я очень опасаюсь, что казахстан и белоруссию ждет судьба украины после смерти назарбаева и лукашенки.
 
[^]
river11
20.04.2017 - 13:14
93
Статус: Offline


Матерщинник

Регистрация: 5.12.16
Сообщений: 225
Ага, блеать, одни мы правильным скрепным путем идем - по последним трем годам это охуенно видно

Это сообщение отредактировал river11 - 20.04.2017 - 13:16
 
[^]
Димулька
20.04.2017 - 13:16
22
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.04.14
Сообщений: 176
А нас власть не предала? Меня коробит от олдутсменов, менеджеров всяких, и криках, что патриотизм превыше всего. Ладно хоть на латинницу не переходим.
 
[^]
maxel
20.04.2017 - 13:17
17
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.07.12
Сообщений: 9269
Борат в помощь

Казахстан капитулировал перед Западом
 
[^]
Akhmed
20.04.2017 - 13:17
58
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.15
Сообщений: 4655
Цитата
Латиница – это довольно бедный алфавит. Даже европейские народы вынуждены использовать дополнительные диакритические знаки, чтобы передать на письме звуки своих языков. Умлауты и всё прочее. Алфавиты, разработанные для языков народов СССР в советское время на основе кириллицы, тоже не являются кириллицей. Они полны специальных знаков. И так всегда. И к латинице придётся прибавлять знаки. Не хватит латиницы. Так зачем же нужна эта бессмысленная реформа казахского языка?


ТС, а теперь послушай меня, туркменский язык на латинице я читаю быстрее, чем туркменский язык на кириллице. Вероятно аналогичная ситуация в казахском языке.
Это первое.
Второе - с какого перепугу одна страна, имеющая свою независимую от России политику будет интересоватся мнением населения другой страны, имеющей свой, ни в чем не похожий путь развития, пусть даже с самым лучшим в мире правительством, но по факту с депрессивной экономикой?

Это сообщение отредактировал Akhmed - 20.04.2017 - 13:26
 
[^]
Свистопляс
20.04.2017 - 13:18
151
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.12.14
Сообщений: 239
Они независимы и идут куда хотят. Мы не можем предложить им ни технологий ни экономики, а запад может и Китай может. В Казахстане тоже прекрасно видят какое у нас отсталое государство и какое правительство. Кроме подачек в пару миллиардов в год для них у нас больше нет ничего. Мы все говорим "вот мы же братьями были, давайте дружить", забудьте это. 21 век за окном, а у нас до сих пор 20. Сейчас важны технологии и деньги, а то можно пиздец как отстать в развитии, что мы успешно и делаем. Сила мира явно не в России.
 
[^]
packen
20.04.2017 - 13:20
16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.06.13
Сообщений: 2848
Цитата (etobalodya @ 20.04.2017 - 15:07)
Отказываясь от кириллицы, Казахстан обнуляет свою общую с Россией историю, русскую историю, советскую историю. Новые учебники и новые книги на латинице будут написаны по-другому и о другом. Придумают «древних казахов», которые выкопали Каспийское море и насыпали буруны в степи. Откроют музеи «советской оккупации». А ещё кое-кто из ближайшего окружения казахского президента напилит себе денег на переиздании учебников и прочей обязательной литературы. По сравнению с политикой это, конечно, мелочь. Но приятно.

Будущее Казахстана и Средней Азии. Андрей Фурсов

ебать ты грамотей,буруны в степи,это сильно rulez.gif
про советскую аккупацию это ваще пиздец,ты слышал про 28 Панфиловцев?
ТС,не раскачивай,и катись к хуям moderator.gif
 
[^]
iCanGet
20.04.2017 - 13:20
7
Статус: Offline


Ушёл с ЯПа. Деградация надоела.

Регистрация: 13.06.15
Сообщений: 3396
Нормальная тема для распила денег плюс на всякий случай показать, что страна готова принять западные стандарты. Ребята на перспективу смотрят. Вдруг с Россией не выгорит, тогда латиница в ход пойдет
 
[^]
Syawa
20.04.2017 - 13:21
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.09
Сообщений: 2846
И тут удар в спину

Да что ж такое
 
[^]
Jeep44
20.04.2017 - 13:22
122
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.08.14
Сообщений: 377
Ну на ЯПе "народ" тоже активно борется с православием, как с частью своей культуры, унижая и оскорбляя приверженцев этой религии. И эти же люди возмущаются теперь Казахстаном?

Цитата
Они независимы и идут куда хотят. Мы не можем предложить им ни технологий ни экономики, а запад может и Китай может. В Казахстане тоже прекрасно видят какое у нас отсталое государство и какое правительство. Кроме подачек в пару миллиардов в год для них у нас больше нет ничего. Мы все говорим "вот мы же братьями были, давайте дружить", забудьте это. 21 век за окном, а у нас до сих пор 20. Сейчас важны технологии и деньги, а то можно пиздец как отстать в развитии, что мы успешно и делаем. Сила мира явно не в России.


И вот эта позиция кем-то вбита в головы и активно распространяется в сети. "Россия - говно", "отсталое государство", кругом разруха", становится всё хуже", "народ нищает", "рецепты ежей"!
Любая позитивная тема про Россию моментально топится минусами, зато посты про то, что всё плохо очень активно выбираются в "топ".

Ну конечно, про заложенный ледокольный флот, про открытие нового способа добычи цветных металлов, про очередное открытие в физике читать скучно, а вот посчитать деньги в чужом кармане (с доказательствами типа: знакомый брата деверя нашего соседа мимо проходил и всё теперь знает) и громко возмущаться гораздо интереснее!

Это сообщение отредактировал Jeep44 - 20.04.2017 - 13:30
 
[^]
packen
20.04.2017 - 13:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.06.13
Сообщений: 2848
Цитата (iCanGet @ 20.04.2017 - 15:20)
Нормальная тема для распила денег плюс на всякий случай показать, что страна готова принять западные стандарты. Ребята на перспективу смотрят. Вдруг с Россией не выгорит, тогда латиница в ход пойдет

дело не в западе,а в том,что проще на латинице писать и читать,как выше про туркменский язык писали,ну и распил бабла не на последнем месте естественно
 
[^]
CyCJI
20.04.2017 - 13:23
33
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.01.14
Сообщений: 1479
Цитата (Akhmed @ 20.04.2017 - 13:17)
Цитата
Латиница – это довольно бедный алфавит. Даже европейские народы вынуждены использовать дополнительные диакритические знаки, чтобы передать на письме звуки своих языков. Умлауты и всё прочее. Алфавиты, разработанные для языков народов СССР в советское время на основе кириллицы, тоже не являются кириллицей. Они полны специальных знаков. И так всегда. И к латинице придётся прибавлять знаки. Не хватит латиницы. Так зачем же нужна эта бессмысленная реформа казахского языка?


ТС, а теперь послушай меня, туркменский язык на латинице я читаю быстрее, чем туркменский язык на кириллице. Вероятно аналогичная ситуация в казахском языке.
Это первое.
Второе - с какого перепугу одна страна, имеющая свою независимую от России политику будет интересоватся мнением населения другой страны, имеющей свой, ни в чем не похожий путь развития?

Это дело привычки.
Мне проще читать слова туркменского языка на кирилице, потому что на уроки туркменского языка я ходил еще при СССР.
 
[^]
EricCartman5
20.04.2017 - 13:26
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.03.16
Сообщений: 2075
Странно все это, и обидно. Но не за казахов, за русских обидно. За то, что наша страна такая.
 
[^]
CyCJI
20.04.2017 - 13:26
14
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.01.14
Сообщений: 1479
Цитата (packen @ 20.04.2017 - 13:22)
Цитата (iCanGet @ 20.04.2017 - 15:20)
Нормальная тема для распила денег плюс на всякий случай показать, что страна готова принять западные стандарты. Ребята на перспективу смотрят. Вдруг с Россией не выгорит, тогда латиница в ход пойдет

дело не в западе,а в том,что проще на латинице писать и читать,как выше про туркменский язык писали,ну и распил бабла не на последнем месте естественно

Вы сидите в России, читаете все слова на кирилице, а оказывается легче читать на латинице gigi.gif Вы сами себе противоречите, так же как и автор сообщения про туркменский язык.
 
[^]
МишаТошнотик
20.04.2017 - 13:26
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.04.17
Сообщений: 0
В деньгах сила. А деньги на западе. Все просто.
 
[^]
damurg
20.04.2017 - 13:26
10
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.10.15
Сообщений: 914
Ну и что? Ну не хотят дружить с РФ, а что в этом плохого?
 
[^]
aLex66
20.04.2017 - 13:27
31
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.11
Сообщений: 7218
это переходный этап перед изучением китайского.
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 39965
0 Пользователей:
Страницы: (22) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх