10 распространённых заблуждений, связанных с мечами

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ftpman
7.08.2016 - 12:01
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.13
Сообщений: 14042
304
От пиратских фильмов до фильма "Три мушкетера", от средневековых рыцарей до самурайских фильмов таких режиссеров, как Акира Куросава, мечи стали непреходящей частью современной поп-культурной фантазии. Тем не менее, многие общие знания, которые сегодня бытуют среди людей, в корне неверны.

источник

10 распространённых заблуждений, связанных с мечами
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
ftpman
7.08.2016 - 12:02
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.13
Сообщений: 14042
1. Рапиры были легкими и изящными

Все прекрасно знают фильм "Три мушкетера". Именно благодаря ему в головах людей укоренилась мысль, что рапира была любимым и очень утонченным оружием для щеголеватых, но смертельно опасных европейских аристократов. На самом деле, большинство рапир весили от 1 до 1,4 кг – столько же, как и сохранившиеся исторические длинные мечи.

Многие рапиры имеют более узкие лезвия, чем другие ренессансные мечи, но они также были длиннее (длина некоторых достигала 107 сантиметров). Причина, почему люди думают о рапирах, как о тонких, легких и изящных, вероятно кроется в том, что их путают с другими маленькими мечами 18-го века или даже современными спортивными шпагами.


10 распространённых заблуждений, связанных с мечами
 
[^]
ftpman
7.08.2016 - 12:02
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.13
Сообщений: 14042
2. Двуручные мечи весили до десяти килограммов

Этот миф является обратным к приведенному выше. В то время как средневековые длинные мечи весили примерно столько же, сколько и рапиры, в эпоху Возрождения существовали двуручные мечи, которые были тяжелее. Тем не менее, эти мечи весили отнюдь не десятки килограммов, как сегодня принято считать, а от 2 до 4 кг.

Ошибка снова возникла из-за того, что их спутали с аналогичным типом мечей эпохи Ренессанса, которые действительно были тяжелыми. Но это были церемониальные мечи, а не боевые. И даже они весили не пуд, а около 5-6 кг.

10 распространённых заблуждений, связанных с мечами
 
[^]
ftpman
7.08.2016 - 12:03
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.13
Сообщений: 14042
3. Порох привел к тому, что мечи устарели

Это единственное ошибочное мнение из данного списка, которое в большинстве случаев действительно верное. Порох на самом деле привел к тому, что холодное оружие стало не нужно, но это заняло гораздо больше времени, чем обычно принято считать. Когда только появился порох, неточность и медленность перезарядки большинства огнестрельного оружия означало, что мечи оставались вполне жизнеспособным оружием.

К середине 19-го века револьверы и серийно производимые винтовки с зарядкой из казенной части, конечно , сделали сражения на мечах рискованным мероприятием. Но большинство европейских держав и на то время вели колониальные войны против противников, которые часто только имели доступ только к устаревшему огнестрельному оружию в ограниченных количествах.

Например, в 1898 году голландцы вооружили своих солдат в Индонезии короткими тесаками, которые подходили для боевых действий в джунглях. И только во время Первой мировой войны мечи стали окончательно не актуальными.

10 распространённых заблуждений, связанных с мечами
 
[^]
ftpman
7.08.2016 - 12:03
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.13
Сообщений: 14042
4. Гладиусы, клейморы, катаны, чокуту...

В фильмах вполне можно предсказать, какой тип меча будет использовать человек в зависимости от его этнической принадлежности. Римляне использовали гладиусы, шотландцы – клейморы, а японцы - катаны. Но многие из таких знаковых оружий использовались только в определенные периоды времени и часто применялись наряду с другими видами оружия. Римский гладиус был перенят в третьем веке до нашей эры у испанских кельтиберов.

Позже римская армия (с конца второго до начала третьего века) заменила гладий на другой тип меча — спату. Известная японская катана была сама по себе заменой для различных конструкций ранних мечей, в том числе для очень похожий на китайский цзянь меча чокуту. Даже в разгар популярности катан также использовались альтернативные мечи, такие как более длинные но-дачи.

10 распространённых заблуждений, связанных с мечами
 
[^]
ftpman
7.08.2016 - 12:04
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.13
Сообщений: 14042
5. От 6 пенсов до 7 солидов

В раннем средневековье мечи были дорогими и являлись признаком высокого статуса. Обычные солдаты в основном использовали копья. Законы девятого века в Европе оценивали меч в 7 солидов (золотых монет), что примерно равнялось стоимости хорошей лошади. При этом мечи хорошей работы могли стоить гораздо больше. В позднем средневековье мечи равнялись по стоимости примерно современному автомобилю. Но при этом, можно было купить, как дешевый, но полностью исправный меч, так и чрезвычайно дорогой.

Недорогой меч в 1340 году мог стоить около 6 пенсов, что примерно равнялось заработной плате за целый день лучника в английской армии. Рукописные иллюстрации показывают, что дешевые мечи могли себе позволить не только простые солдаты, но даже многие лучники носили их в качестве вторичного оружия.

10 распространённых заблуждений, связанных с мечами
 
[^]
ftpman
7.08.2016 - 12:04
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.13
Сообщений: 14042
6. Разрубить меч на 2 части

Это утверждение, как правило, основывается на двух мифах. Один из них основан на том, что рапира — это бывший меч, разрубленный более качественным мечом пополам. Тесты показали, что это полная чушь. Невозможно разделить меч на две идеально ровные половины. Второй миф, происходит от вымыслов, окружающих катану.

В то время как катана является превосходным режущим оружием, она не может достичь того, что физически невозможно. В передаче "Разрушители мифов" пробовали сделать подобное с помощью роботов, но и те не смогли катаной разрезать лезвие меча пополам с 1 удара

10 распространённых заблуждений, связанных с мечами
 
[^]
ftpman
7.08.2016 - 12:05
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.13
Сообщений: 14042
7. Рубили, резали, кололи...

Нет сомнений в том, что мечи были острыми, но зачастую эта острота преувеличивается. Режущий удар был связан с надлежащей техникой и механикой тела. Режущий удар не останавливался после того, как меч достигал цели. Нужно было "оттянуть его", чтобы сделать порез. На самом деле это было не настолько связано с идеальной заточкой мечей, сколько с многими годами тренировок.

10 распространённых заблуждений, связанных с мечами
 
[^]
ftpman
7.08.2016 - 12:05
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.13
Сообщений: 14042
8. Идеальный меч

Мечи, как и любой другой инструмент или оружие, всегда находились под влиянием функции, которую они должны выполнять. В свою очередь, функции меча всегда являлись результатом культурно-технического контекста своего времени. Например, сабли являлись отличным оружием для легкой кавалерии, противостоящей легкобронированным противникам, но они были полностью бесполезны против тяжелого фулл-плейта 15 – 16 веков в Европе.

Поэтому не удивительно, что, хотя сабли были известны ранее, они достигли высоты своей популярности и были наиболее распространены в 17 – 19 веках, после того, как эффективное огнестрельное оружие снизило привлекательность тяжелой брони. Мечи не только изменялись в течение определенного периода времени, но и благодаря их социальному контексту. К примеру, шпаги 19-го века использовались только во время дуэлей.

10 распространённых заблуждений, связанных с мечами
 
[^]
ftpman
7.08.2016 - 12:06
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.13
Сообщений: 14042
9. Африканские мечи

Когда европейские империалисты 19-го века пришли в Судан, они обнаружили, что в этой стране использовались мечи, которые внешне напоминали средневековые европейские мечи их прямыми лезвиями и крестообразными рукоятками. Это сходство заставило людей поверить, что "каскара" был потомками средневекового европейского оружия.

Поскольку некоторые из более поздних крестовых походов был нацелены на Египет, предполагалось, что именно оттуда предки каскара пришли в Северную Африку. Тем не менее, прямоклинковое холодное оружие с поперечным эфесом было первоначально намного более распространено по всей Северной Африке и на Ближнем Востоке.

10 распространённых заблуждений, связанных с мечами
 
[^]
ftpman
7.08.2016 - 12:06
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.13
Сообщений: 14042
10. Бронзовые мечи

Когда бронза в оружии для боевых действий была заменена железом, это во многом было связано с удобством и дешевизной новой технологии. Железо является естественным элементом, а не сплавом и в природе его довольно много. Железо плавится при более высокой температуре, чем бронза, и его труднее плавить, но как только эта техническая проблема была решена, железные мечи стали намного выгоднее, особо учитывая их более высокую твердость и пригодность для боя.

10 распространённых заблуждений, связанных с мечами
 
[^]
Uhbif
7.08.2016 - 12:11
28
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.11.10
Сообщений: 153
Ооо, спасибо, что напомнил, пойду, "Путь Меча" перечитаю))
 
[^]
Пукля
7.08.2016 - 12:13
14
Статус: Offline


Весельчак Пу

Регистрация: 25.10.11
Сообщений: 216
В наших "мушкетерах" на спортивных шпагах/рапирах сражались)) интересный пост))) петрушку тебе)
 
[^]
Ивиан
7.08.2016 - 12:16
34
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 696
Про заточку в основном народ думает, что ой какие острые мечи были.
Но например двуручники точились как топор-колун.
Что против доспеха сделаешь остро отточенным клинком - под таким углом как например поварской нож? Да сломаешь просто кромку да и все. Еще и не вытащишь потом, если мимо доспеха попадешь.

Это сообщение отредактировал Ивиан - 7.08.2016 - 12:17
 
[^]
Dasoda
7.08.2016 - 12:17
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 4369
Насколько я знаю, римская спата использовалась всадниками ещё до того, как гладиус заменили на эту самую спату.
 
[^]
TimonSX
7.08.2016 - 12:17
38
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.07.12
Сообщений: 116
10 фото было :).
В самом деле переход с бронзы на железо был вызван тем, что вырабатывались оловянные жилы, лежавшие на поверхности и бронзу становилось не возможно производить. У бронзы очень хорошая смачиваемость, поэтому можно было отлить острый меч, который почти не требовал заточки. Плюс железо было более мягким, чем бронза из-за примесей и требовало дополнительной обработки (булат, ковка), что сильно удорожало производство железных мечей. И только к середине средневековья научились обрабатывать сталь так, что стало возможно производить литые мечи. Кстати были даже случаи когда некоторые регионы сначала переходили с бронзы на железо, а после нахождения новой оловянной жили возвращались в бронзовый век.
 
[^]
Буробас
7.08.2016 - 12:21
31
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.01.14
Сообщений: 129
Цитата (TimonSX @ 7.08.2016 - 12:17)
10 фото было :).
В самом деле переход с бронзы на железо был вызван тем, что вырабатывались оловянные жилы, лежавшие на поверхности и бронзу становилось не возможно производить. У бронзы очень хорошая смачиваемость, поэтому можно было отлить острый меч, который почти не требовал заточки. Плюс железо было более мягким, чем бронза из-за примесей и требовало дополнительной обработки (булат, ковка), что сильно удорожало производство железных мечей. И только к середине средневековья научились обрабатывать сталь так, что стало возможно производить литые мечи. Кстати были даже случаи когда некоторые регионы сначала переходили с бронзы на железо, а после нахождения новой оловянной жили возвращались в бронзовый век.

Литые мечи? Из стали? Не поделитесь информацией, где вы такое нашли?
 
[^]
Батарейкин
7.08.2016 - 12:22
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.12
Сообщений: 3516
Так вроде бы была рапира но была и шпага,разве нет?К чему автор подменил одно другим?
 
[^]
olse
7.08.2016 - 12:25
11
Статус: Offline


Главстаршина

Регистрация: 6.09.14
Сообщений: 1085
Цитата (ftpman @ 7.08.2016 - 12:06)
10. Бронзовые мечи


Ну, не грех и деревянные мечи вспомнить. Всякие там лисаны, макуахи, макуавитли и прочая. Вариацмй было много, как просто подобия дубины с острыми кромками из твердых пород дерева, так и милых разновидностей с зубьями, например из обсидиана (инднйцы были большими затейниками) - убивало не всегда, но калечило почти гарантировано :) И распространены деревяшки были не только в Африке и Америках, но и вполне себе в Европах
 
[^]
AquaRobot
7.08.2016 - 12:32
8
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 2992
Цитата (Батарейкин @ 7.08.2016 - 10:22)
Так вроде бы была рапира но была и шпага,разве нет?К чему автор подменил одно другим?

Автор сам немного запизделся.

В Европе была просто эпидемия дуэлей и дуэльное оружие было действительно легче, что бы быть менее смертоносным.
 
[^]
Gtlfyn
7.08.2016 - 12:35
11
Статус: Offline


всех убью, один останусь

Регистрация: 1.04.16
Сообщений: 1557
Цитата
Железо является естественным элементом, а не сплавом....железные мечи стали намного выгоднее, особо учитывая их более высокую твердость


Чушь. Железное оружие не отличалось твёрдостью. Железу для твёрдости нужен углерод, который превращает его в сталь, а сталь это уже сплав. Ну а хорошая бронза про прочностным характеристикам превосходила железо. Тот-же гладиус во время схватки мог легко согнуться и его приходилось возвращать в исходную форму. Но так как уже была пластическая деформация, то прочностные характеристики клинка становились хуже. Именно поэтому данный вид меча не предназначался для рубящего удара.
 
[^]
TimonSX
7.08.2016 - 12:36
13
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.07.12
Сообщений: 116
Цитата (Буробас @ 7.08.2016 - 12:21)
Литые мечи? Из стали? Не поделитесь информацией, где вы такое нашли?

Клим Жуков про оружие часть 1
Клим Жуков про оружие часть 2

PS литые в смысле лезвие литое, а не булатное или много компонентное (когда булатную пластину наковывали на кусок стали). (я не имел ввиду что вместе с рукоятью литой)
 
[^]
vongoethe
7.08.2016 - 12:42 [ показать ]
-14
Gdialex
7.08.2016 - 12:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.15
Сообщений: 8145
Цитата (Gtlfyn @ 7.08.2016 - 13:35)
Цитата
Железо является естественным элементом, а не сплавом....железные мечи стали намного выгоднее, особо учитывая их более высокую твердость


Чушь. Железное оружие не отличалось твёрдостью. Железу для твёрдости нужен углерод, который превращает его в сталь, а сталь это уже сплав. Ну а хорошая бронза про прочностным характеристикам превосходила железо. Тот-же гладиус во время схватки мог легко согнуться и его приходилось возвращать в исходную форму. Но так как уже была пластическая деформация, то прочностные характеристики клинка становились хуже. Именно поэтому данный вид меча не предназначался для рубящего удара.

А чистое железо в те времена и не могло существовать. Вся руда один хрен с примесями. Потом с помощью температуры и угля высвобождали железо, но при неизвестности тогда химии, легко пережигали железо почти до чугуна.

Цитата
Собственно железом обычно называют его сплавы с малым содержанием примесей (до 0,8 %), которые сохраняют мягкость и пластичность чистого металла. Но на практике чаще применяются сплавы железа с углеродом: сталь (до 2,14 вес. % углерода) и чугун (более 2,14 вес. % углерода),


Цитата
В природе железо редко встречается в чистом виде, чаще всего оно встречается в составе железо-никелевых метеоритов

 
[^]
Басаревъ
7.08.2016 - 12:52 [ показать ]
-11
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 73903
0 Пользователей:
Страницы: (7) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх