10 распространённых заблуждений, связанных с мечами

Я точно низнаю, но щитаю...
Как я люблю вот такие темы, где собираются "знатоки" и начинают пиздить друг друга чужими мнениями.

Статью с лурка перепечатали.

Может, я держал в руках немецкий цвайхандэр ландскнехта, по ощущениям кг 4-4,5.

За мечи + к карме всегда.

Басаревъ
Кто тебе сказал. что не прижились? Все прижилось. Просто у нас угроза была со стороны кочевых народов и конницы. А тут копье- самый эффективный способ противостоять кавалерии.

А катана-то вовсе и не меч... Основной признак меча - обоюдоострый клинок.

Длина рапиры достигала 130 см., но главным ее отличием от шпаги было ромбовидное или крестообразное сечение. Грубо говоря, рапира была очень длинным стилетом, не предназначенным для рубящих ударов, а применялась как колющее оружие (отсюда миф про легкость и изящество, потому что приемы фехтования рапирой именно так выглядели). Рапирой можно было наносить режущие удары, но это было скорее исключение.

То, о чем говорит ТС - это шпага. Испанская была более тяжелой, с более широким лезвием, являясь, по сути, узким клинком. Французская была более узкой, ближе к рапире. Шпага отличалась бОльшим весом, в сечении имела уплощенный ромб, как и классические клинки вроде бастарда. Могла применяться и для рубящего удара, хотя преимущественно являлась колющим оружием. В отличие от фехтования рапирой, фехтование шпагой, особенно испанская школа, предполагало удары с широким замахом.

Оно во всем мире так было, больше всего копий, потому что:
1) Железо дорогое, для меча нужно килограмм железа минимум, а для копья и 100гр хватит. Это по поводу цены
2) С мечом надо уметь обращаться, а с копьем почти не надо. Взял 50 человек, дал им копья и сказал: "Тыкай туда" и все они уже грозное оружие. А все армии создавались из деревенских, то есть ничего кроме мотыги до это в руках не держали.

При всем уважении к господину Жукову, позволю усомниться, поскольку господин Жуков является очень широкопрофильным специалистом, который рассуждает практически обо всеми понемножку и ни о чем конкретно. Можете дать инфуот действительно компетентных людей о литом холодном длинноклинковом оружии?

А на иллюстрации китайский скрипковидный кинжал с бубенчиковидным навершием (классификация Комиссарова). Были распространены в 1 тыс. до н.э. (преимущественно ляонин, 8-7 вв. до н.э.).

Перепутаны понятия меч и сабля. Ибо это явный перевод с английского, где эти слова не различаются.
Во-первых, катана - это классическая сабля. И она всегда называлась по-русски саблей. И только, когда хлынул поток низкосортной литературы с Запада, катану стали называть мечём.
Это же касается использование мечей в Первую мировую. Какие мечи? Шашки и сабли!
Второе. Не раскрыт миф, что люди бились мечами, ударяя лезвием по лезвию. В фильмах только так и дерутся. На самом деле, это убивает лезвие. Появляются склолы. Да и вообще оно может сломаться. Удары отбивали боковой сторой лезвия или уворачивались от них.

Третье. Первые мечи были короткие, как длинный нож. Потом только европейцы научились делать длинные мечи.

Четвёртое. Ковка меча была не сколько его формовкой, сколько попыткой убрать примеси. Поэтому она были такой трудозатратной, а меч таким дорогим.

Пятое. Можно сделать меч с хорошими режущими свойствам, но он будет хрупким. Можно сделать гибкий, но он будет гнуться и плохо резать. Приходилось делать мечи из сложных составов, забыл как это называется. Когда внутренняя часть - из гибкого металла, а внешняя - из прочного. По такому признаку делались катаны. По такому же принципу делались европейские мечи.
Дешёвые мечи делались иначе: к мягкому основанию меча приваривалась прочная режущая кромка. Такой меч можно было сделать относительно быстро в сравнении с качественным. Но при стачивании кромки меч приходилось отправать на переплавку.

Точно. Катана она сабля. И вообще мечей было очень мало, по всюду были сабли. Потому что чтоб закалить меч (обоюдоострый) надо его целиком запихнуть в воду, а от температурных перепадов его может повести, а кривой меч никому нафиг не нужен. А сабли закаливают только с одной стороны и даже саблю поведет вовремя закалки, то всего лишь изгиб изменится, что в принципе и пофиг. И именно из-за этого меч стоил в среднем минимум в 2 раза дороже сабли.

длина какая у него была? если по грудь - это не цвайхандер, а обычный полуторный меч, он ещё может 4 кг весить. а нормальный цвайхандер весит от 7 кг

Где взял????? У меня в бумаге заиграли нехорошие люди, а электронном виде нигде найти не могу! И там две книги. Первая "Рождение меча".

В посте всё перемешано в кучу.
Добавлю: Боевые шпаги были трёхгранными или ромбовидными в сечении. Они имели режущие свойства.
И только дуэльные шпаги были круглого сечения.

Изогнутые однолезвийные мечи имели хождение примерно с рубежа эр. Их популярность на разных территориях обуславливалась только одним: конницей. В Китае, например, такие мечи стали изготавливаться как раз после того, как получив пиздюлей от хунну, косоглазые срочно стали вводить конницу, хотя сами хунну такое оружие не использовали. Тем не менее, именно с ними связано появление однолезвийных мечей в Европе, когда она опиздюлилась от гуннов - в их погребениях найдены первые образцы однолезвийных мечей (половина меча вдоль), но неизвестно, использовались ли они по назначению или же имели сугубо ритуальный характер.

смотреть с 49:40

Твердость - это потом уже заценили, когда научились делать сплавы железа. Само железо - металл мягкий и вязкий, чем проигрывал бронзе. Вот метеоритное железо (по сути своей - сплав, как правило с хромом и никелем, да еще и прошедший суровую температурную обработку) - другое дело.

Главной причиной замены бронзовых мечей на железные - вес. Бронзовые ковыряльца весили - мама не горюй! А если их делать более тонкими - гнулись или ломались в зависимости от состава бронзы.

не благодарите

Видел сарматские мечи в местном краеведческом музее.. напоминают напильник обточеный. Настолько грубо сделаные и с виду как детские. Это только в голливудских фильмах эскалибурами сражаются))

насчёт первой мировой немного не так. окопный ближний бой с полутораметровой винтовкой немного затруднителен. и именно тогда расцвели заново всякие моргенштерны и прочие окопные ножи - либо "свайки" либо почти мечи.

Сабля моего детства

Все очень просто, сколько будет весить пластина стали длиной 1800 мм, шириной 50 м и толщиной 5 мм, при плотности 0.00787 г/мм3. 3 кг 543 грамма, Это при том что я назвал максимальные размеры, он мог быть значительно короче, местами значительно уже и тоньше.

А еще есть такое выражение "опоясаться мечом", так многие даже профессиональные историки думают, что это означает, что меч типа можно согнуть в кольцо, а потом типа выпрямить и можно им биться, вот ведь какие были уникальные свойства
По телевизору я слышал, как одна женщина, кандидат исторических наук такое несла

эх, мечом помахать захотелось. пойду в Скайрим зарублюсь )