10 распространённых заблуждений, связанных с мечами

Во-первых, как выяснилось, ржавеющего. Фото ржавой нержавеющей колонны и кой-какую информацию о ней можете почитать тут: http://www.kosmopoisk.ru/artefacts/87/ (Обратите внимание, в конце статьи - список использованной литературы. Этим - в том числе - хороший научпоп отличается от плохого). Во-вторых, единственное, что вы привели - ссылку на научно-популярную книгу, которая, простите, по уровню от журнала Мурзилка ушла не далеко (это не оскорбление, просто с наукой у неё столько же общего).

Что до алюминия в китайской гробнице - не знаю, увы. Навскидку нагуглил пару описаний попыток воссоздать процесс получение алюминия технологиями, доступными в античности, но точных ссылок на работы не нашёл, так что пока - не знаю. Но замечу, что и Эрстед, и Веллер получали алюминий без электролиза.

p.s. по Плинию и аллюминию вопросов, я так понимаю, нет? ))

Так стоп. Как они научились обрабатывать сталь?
Я конечно не историк и ни разу не металлург. Но разве для получения стали железо не нужно расплавить сначала? В средние века вроде перевести железо в жидкое состояние не могли...

А сейчас выдыхаем, и не тычем в меня гуглем, труды Аносова интересней этой вашей педивикии. Получение и использование тигельной стали не есть суть процесса литья. С современным производством "литой булат" можно сравнить с получением слитков-слябов-блюмов, но это не литейное производство. Форма отсутствует, слиток используется для кузнечной обработки. Да, это все металлургия, но не литье.

Необязательно расплавлять. Богатой руды и самородков было достаточно для кузнечного получения железа многократной перековкой, а потом уж и кричные печи стали использовать

(поднимая перчатку)
а гугель только для доступности.

И Аносова, пожалста, куда-нибудь уберите подальше - он откровенно подбирал ключик к уже имевшемуся в истории булату.

есть и более прямые источники. например, емнимс ибн Русте говорил, что у правителя славян много красивых кольчуг и из их земель возят прочные мечи - а литой булат в их землях покупают плохо, потому что он на морозе становится хрупок. Цитата достаточно расхожая. И давайте не будем о том, что словосочетание "литой булат" вас не устраивает - он прекрасно устраивал всех историков в том числе и оружиеведов начиная с 70-х годов, если не с довоенных. И чаще всего в сочетании со словом "тигельный" (да, я естественно с самого начала имел в виду тигельный булат).
В общем, "литой меч" естественно мастдай - но с неадекватностью термина "литой булат" вы откровенно хватили.


Пы.Сы.
побегав по источникам нашел кто это был.
Это Аль-Бируни.

Это сообщение отредактировал posadnik - 8.08.2016 - 17:20

Про славян у Аль-Бируни ничего не говорится:
"Русы выделывают свои мечи из шапурхана (стали), а долы посреди них из нармохана (железа), чтобы придать им прочность при ударе, предотвратить их хрупкость. Аль-фулад (литая сталь) не выносит холода их зим и ломается при ударе. Когда они познакомились с фарандом (сплавленным узорчатым металлом), то изобрели для долов плетенье из длинных проволок, изготовленных из обеих разновидностей железа - шапурхана и нармохана. И стали у них получаться на сварных плетениях при погружении в травитель вещи удивительные и редкостные, такие, какие они желали и намеревались получить. Фаранд же не получается соответственно намерению, но он (его узор) случаен"

историки и оружиеведы - это все просто замечательно. А из металлургов кто что скажет? Да желательно без помощи переводчиков, зачастую далеких от точного понимания терминов. Был "плавленный" стал "литой", для понимания второй-третий-десятый подхватил и понеслось.
Литье подразумевает перемещение расплава из печи, тигля в форму, т.е. расплав должен обладать жидкотекучестью, которая является следствием влияния совокупности химсостава и достаточной температуры, чего добиться в крице невозможно.
Накидали в тигель, слепленный из секретных ингридиентов, руды, угля, мышиных хвостов и все остальное по рецептуре; заложили в печь, прогрели определенное время, сплавив все варево, да и остудили в тигле. Хде тут литье?
Весь шарм булата в неравновесной структуре, посему и ковали и куют (да, делают и сейчас, лично знаю таких людей) при невысоких температурах, дабы не гомогенизировать кусок этого композита. При литье же все чудесным образом перемешивается и на выходе получаем моносталь с легко определяемыми гомогенными свойствами (если конечно забить на дендриты и проковать или прокатать)

Не было, значит не было, это тема не принципиальная.