К вопросу о власти и ее "рабах"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
и7ветер
10.11.2018 - 17:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 7617
Цитата (maximus20727 @ 10.11.2018 - 16:49)
Цитата (и7ветер @ 10.11.2018 - 16:41)
Бить - не решение. А что решение - надо найти.

Битие - определяет сознание! Если кого-то (например наших чиновников) достаточно долго бить - что-нибудь да выйдет. Я вобще, знаю ровно одно положение, из которого не выходит ровно ничего. Когда не делается - ничего.

Что делать - тоже придумывать не надо. Нужно взять любую успешную модель - и тщательно, с учетом местной специфики - скопировать. Кто там сейчас успешен? Китай с Компартией?

А разве нынешняя власть не пытается это сделать? Копировать стараются Европу. Ведя нас в результате в жопу (да я поэт, зовусь я цветик). Так не получится, все карандаши по цвету разные.
 
[^]
и7ветер
10.11.2018 - 17:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 7617
Цитата (telefon @ 10.11.2018 - 17:15)
makahito
Цитата
Не знаю прошли мы точку невозврата или нет.

Похоже, прошли.
Цитата
Мне бы тоже хотелось верить, что просто царю не докладывают, а вот как он узнает правду.... Увы, увы, стар я для сказок.

Я тоже не верю в эту сказку.

Если решения Сталина (например) полностью зависели от того, что ему докладывали его доверенные люди, то сегодня достаточно включить компьютер на рабочем столе Его.

И попасть в сеть, где всей инфой наперебой рулят каждый в свою сторону. Пипец какая обьективная картина.


Пока, леди и джентльмены, граждане и старушки. Хорош сидеть в сети, ушел жить...

Это сообщение отредактировал и7ветер - 10.11.2018 - 17:23
 
[^]
Эрдель
10.11.2018 - 17:23
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.13
Сообщений: 2485
Цитата (и7ветер @ 10.11.2018 - 16:41)
Цитата
Моё мнение - наше правительство, президент, депутаты, олигархат - конченные.

Президент - точно нет.

Понимаете, если есть некое сообщество, возглавляемое неким человеком, и все члены этого сообщества - негодяи, подлецы и преступники, считать, что их предводитель - человек честный и порядочный, мягко говоря, очень наивно. Он же как-то обошел их в стремлении взобраться на вершину, то есть превзошел всех в хитрости, иезуитстве, коварстве и подлости.
Не так ли?
 
[^]
maximus20727
10.11.2018 - 17:30
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 20921
Цитата (и7ветер @ 10.11.2018 - 17:19)
А разве нынешняя власть не пытается это сделать? Копировать стараются Европу.

Нет. Европу копировать не стараются. Иначе развивали бы станко- и машино- строение, а не экспорт ресурсов (Северный поток и иже с ним).

Волгоградский тракторный завод. Бывший.

Копировать стараются... Латинскую Америку. С фавелами и Пиночетом.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 10.11.2018 - 17:34
 
[^]
makahito
10.11.2018 - 17:32
5
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (и7ветер @ 10.11.2018 - 17:17)
Цитата
Беда с вами, сторонниками идеи: хороший царь, плохие бояре

Не пытайтесь загнать меня в какую либо категорию. Это всегда ошибка.

Я не пытаюсь. Честно, я недоумении. Прочитав замечательную и справедливую статью, подумал: вот он, наш человек, борец с режимом и вспепросральщик). А тут вдруг такое. Объяснив нам какие негодяи у власти и как подло они туда пробираются, я узнаю, что главный, в этой пирамиде, оказывается милейший человек, выкованный наследниками железного Феликса). Что вертикаль эту воровскую из негодяев, он построил, потому как правильного пути не знал.
Какие то странные сравнения с Бондами и чуть ли не кремлеботские штампы.
Странные выводы в голову приходят: то ли два разных человека писали, то ли написал и сам испугался правильных мыслей))).
Надо было, на мой взгляд, обойтись без авторских? комментов. Всё они испортили.

Это сообщение отредактировал makahito - 10.11.2018 - 17:37
 
[^]
maximus20727
10.11.2018 - 17:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 20921
Цитата (makahito @ 10.11.2018 - 17:32)
Странные выводы в голову приходят: то ли два разных человека писали, то ли написал и сам испугался правильных мыслей))).

Человек один и тот же. Просто иногда прорывает - а затем вступает в дело самоцензура. Не-не-не, так нельзя..
 
[^]
Эрдель
10.11.2018 - 17:52
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.13
Сообщений: 2485
Цитата (maximus20727 @ 10.11.2018 - 17:30)
Цитата (и7ветер @ 10.11.2018 - 17:19)
А разве нынешняя власть не пытается это сделать? Копировать стараются Европу.

Нет. Европу копировать не стараются. Иначе развивали бы станко- и машино- строение, а не экспорт ресурсов (Северный поток и иже с ним).

Волгоградский тракторный завод. Бывший.

Копировать стараются... Латинскую Америку. С фавелами и Пиночетом.

Европа продает труд. Труд - ресурс не кончающийся. Соответственно, чем больше трудящихся, тем выше доход элиты. Соответственно, элиты заинтересованы в развитии трудящихся и увеличении их количества.
Мы продаем ресурсы. И их количество конечно, то есть денег от их продажи на всех не хватит. Поэтому наши элиты заинтересованы в сокращении количества едоков, претендующих на каравай.
Вот и весь хрен до копейки.
 
[^]
Russland70
10.11.2018 - 17:55
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.16
Сообщений: 1422
Цитата (и7ветер @ 10.11.2018 - 15:12)
Цитата
Что же касается пользы от наших разговоров и теоретических изысканий, то она сомнительна хотя бы потому, что нет у нас свободы слова.

То есть вам все хочется революциев. Чтобы божественный глагол зажег сердца людей, и они в едином порыве... Нахрен. Опять на обломках что то собирать, теряя людей от ран и голода? Боюсь, очередного хлопка таких масштабов Россия уже просто не вынесет.
Давайте все же для начала что нибуть придумаем. Повторю, лично для вас. Ни вы, ни я еще не сказали ничего такого, что стоило бы применить. Ничего. Совсем. О чем вы собрались горлопанить с трибуны? Пока еще не о чем. Не уверен вообще, что нужны трибуны.
Некоторые люди задумались? Вот это и есть нужный результат.

"Что нибуть "?Пшолка. Пшолка ты нах. Научись,для начала,видеть разницу между причиной и следствием.Запомни своей башкой -мы НЕ ХОТИМ ни революций,ни гражданской войны. Просто тупо умные, вроде тебя,не оставляют выбора.Не наша вина,что большинство в этой стране в игноре.
 
[^]
Daniла
10.11.2018 - 18:12
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.08.18
Сообщений: 652
ТС, спасибо, хорошая статья, с хорошим рассмотрением качеств...
а как бы вы представили себе общество с качествами что предлагали - "Ну там совесть, честность, доброта, ответственность?"?
в чём разница именно в "целевой"/итоговой направляющей была бы с тем что есть в сейчас? что поменялось бы в принципах жизни, ориентированных на те качества?
вы уверены что кто то хочет именно кардинально менять принципы?
 
[^]
MrDeadhead
10.11.2018 - 19:52
3
Статус: Offline


йокодзуна фотожабы

Регистрация: 26.11.08
Сообщений: 872
Цитата (и7ветер @ 10.11.2018 - 13:31)
Вот хочет, например, какой нибуть человек стать водителем. Чего он при этом хочет в реальности? Он хочет летать на машине по дорогам. Обгонять, гнать побыстрее (или медленно ехать, любуясь окрестностями) , перемещаться куда то… в общем хочет уметь нечто делать. Так происходит с любой реальной квалификацией, так получаются настоящие хирурги, инженеры, плотники и космонавты.

после этого ебанного бреда читать дальше прекратил...
 
[^]
Психбольница
10.11.2018 - 20:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.17
Сообщений: 3090
Цитата (telefon @ 10.11.2018 - 13:41)
Цитата
Для обретения власти требуется специфический набор качеств. Человек должен быть энергичен и силен. Еще он должен быть чемпионом в ряде техник, а именно – он должен быть лидером в подлости, предательстве, жестокости, хитрости, вероломстве. Должен уметь виртуозно заключать союзы с такими же подонками и вовремя выходить из них с прибылью. Собственно говоря, это все. С этим набором качеств люди оказывались на вершине раньше, так они делают и сейчас.

Вот этот абзац самый главный. И правда на 120%.

Кого то мне это описание напоминает, кого то очень знакомого upset.gif

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
saladin80
10.11.2018 - 20:22
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.03.16
Сообщений: 722
Нужно отменить власть. Вот простое решение проблем.
Как только появляется группа людей с общей проблемой то тут же появляется лидер, т.е избранный который впоследствии узурпирует власть.
Давайте подумаем как сделать так что бы не было либо групп либо избранный не появлялся.
 
[^]
stas1981
10.11.2018 - 20:29
1
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
Цитата
Он хочет пользоваться властью. Понимаете разницу? Не уметь управлять, а только пользоваться!

а что не так ?
простой человек платит налоги,точнее даёт деньги государству,чтобы оно за него решало некоторые проблемы и гражданин ПОЛЬЗОВАЛСЯ этими решениями

управлять,контролировать,надзирать - успокойтесь,никому это не нужно
я заплатил налоги,взамен я получил удобный социум где меня защищают,лечат,и прочее

и именно этого социума мы не получаем
 
[^]
Cooltime
10.11.2018 - 20:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.14
Сообщений: 1883
А как у нас?

К вопросу о власти и ее "рабах"
 
[^]
Saurgan
10.11.2018 - 20:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.15
Сообщений: 2269
Цитата (RegionZemlya @ 10.11.2018 - 13:50)
Из текста понимаю, что автор в жизни своей на реальном производстве никогда не руководил, даже на уровне мастера.
Фантазии уровня все кругом козлы один он Дартаньян.

Естественно. Жизнь не удалась...остается пиздоболить на ЯПе.
А вот если бы он руководил хотя-бы лабораторией или цехом, то знал бы, что подлости и прочих гнусных качеств для успеха дела совершенно недостаточно.
Но и влезть на самый верх человеку без связей, будь он семи пядей во лбу, в наше подлое время - невозможно...
 
[^]
djadjadeda
10.11.2018 - 20:43
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.10.16
Сообщений: 286
Цитата (makahito @ 10.11.2018 - 16:21)

А вот избирательный ценз,по образовательному или даже финансовому уровню, или ещё какой-либо, мог бы решить этот вопрос.
Увы, это дело далёкого будущего и вполне вероятно не нашего.

Было такое, давно правда.....
"Правовые традиции славян: Копное и Вечевое право.
Копа (купа) – это народное собрание лучших представителей родов и семей – сходатаев, домохозяев, решавших жизненно важные для славянской общины вопросы..."
https://www.kramola.info/vesti/letopisi-pro...-vechevoe-pravo
 
[^]
zxigan
10.11.2018 - 20:46
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.09.16
Сообщений: 110
Цитата (nonexchange @ 10.11.2018 - 14:04)
В Римской Империи такое тоже было

При римлянах хозяин раба хотя бы оплачивал ошейник, а в наше время рабы недоедают, чтобы его купить. © В.О.Пелевин dont.gif
 
[^]
ЧыхПых
10.11.2018 - 20:48
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.04.07
Сообщений: 6047
Оставить в покое - да ни вапрос, пусть пиздуют куда глаза глядят и сами, трудом себе на жизнь зарабатывают. И да наворованное придётся вернуть, не мне, в казну

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
makahito
10.11.2018 - 20:56
3
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (Saurgan @ 10.11.2018 - 20:38)
Цитата (RegionZemlya @ 10.11.2018 - 13:50)
Из текста понимаю, что автор в жизни своей на реальном производстве никогда не руководил, даже на уровне мастера.
Фантазии уровня все кругом козлы один он Дартаньян.

Естественно. Жизнь не удалась...остается пиздоболить на ЯПе.
А вот если бы он руководил хотя-бы лабораторией или цехом, то знал бы, что подлости и прочих гнусных качеств для успеха дела совершенно недостаточно.
Но и влезть на самый верх человеку без связей, будь он семи пядей во лбу, в наше подлое время - невозможно...

Я так понимаю он больше не о руководителях цеха писал, понятно, тут профессионализм нужен. А я лично сталкивался с людьми, попавшими на руководящие должности благодаря родственным связям. И эти люди, с наглостью и бескомпромиссностью таракана, брались управлять тем, в чём никакого понятия не имеют. Вообще я заметил, тем меньше у человека мозгов - тем больше уверенности. Отсюда и шутки про таксистов, знающих как управлять страной.
Люди умные часто испытывают сомнения, не стесняются говорить о своей неправоте и незнании чего-то, напротив, чем более человек дремуч, тем меньше он прислушивается к другим, он и так лучше всех всё знает.
 
[^]
Gerdvon
10.11.2018 - 21:42
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.02.18
Сообщений: 307
Цитата (telefon @ 10.11.2018 - 13:41)
Цитата
Для обретения власти требуется специфический набор качеств. Человек должен быть энергичен и силен. Еще он должен быть чемпионом в ряде техник, а именно – он должен быть лидером в подлости, предательстве, жестокости, хитрости, вероломстве. Должен уметь виртуозно заключать союзы с такими же подонками и вовремя выходить из них с прибылью. Собственно говоря, это все. С этим набором качеств люди оказывались на вершине раньше, так они делают и сейчас.

Вот этот абзац самый главный. И правда на 120%.

а я считаю диаметрально наоборот.
Кто управляет миром? Миром управляют евреи с их религией Золотого тельца.
При этом... они делят мир на своих и на гоев. Своим дают в долг без "роста", а всем остальным - в рост.
Если посмотреть на кибуцы... тоже создается впечатление об отсутствии какой-то сволочности по отношению к своим сородичам.

Вывод? Это они мульку пускают, чтобы русские (или не только) не связывались в пучок. А так-то... миром как правили родственные связи (читай любовь) и порядное отношение к соплеменникам - так и правят.
А там где место: "лидерам в подлости, предательстве, жестокости, хитрости, вероломстве"... отведена роль КОМПРАДОРА. Но не надолго...ибо
Дьявол со своими слугами, расплачивается битыми черепками.

Это сообщение отредактировал Gerdvon - 10.11.2018 - 21:44
 
[^]
Выхухолин
10.11.2018 - 21:45
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.09.18
Сообщений: 710
Цитата (Лешийкот @ 10.11.2018 - 13:37)
Согласен. Кто виноват теперь понятно. А что делать?

Переезжать на ул Чернышевского?
 
[^]
maximus20727
10.11.2018 - 21:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 20921
Цитата (saladin80 @ 10.11.2018 - 20:22)
Нужно отменить власть. Вот простое решение проблем.
Как только появляется группа людей с общей проблемой то тут же появляется лидер, т.е избранный который впоследствии узурпирует власть.
Давайте подумаем как сделать так что бы не было либо групп либо избранный не появлялся.

А ну как они тебя отменят? У них ружжо есть, а у тебя?
 
[^]
Эрдель
10.11.2018 - 21:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.13
Сообщений: 2485
Цитата (saladin80 @ 10.11.2018 - 20:22)
Нужно отменить власть. Вот простое решение проблем.
Как только появляется группа людей с общей проблемой то тут же появляется лидер, т.е избранный который впоследствии узурпирует власть.
Давайте подумаем как сделать так что бы не было либо групп либо избранный не появлялся.

Рекомендую погуглить серию книг о Меганезии)))) Там прямо все так и реализовано - без официальных властей и руководителей)))
 
[^]
Varhar
10.11.2018 - 22:07
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 2734
Цитата (и7ветер @ 10.11.2018 - 03:19)
Цитата (maximus20727 @ 10.11.2018 - 16:49)
Цитата (и7ветер @ 10.11.2018 - 16:41)
Бить - не решение. А что решение - надо найти.

Битие - определяет сознание! Если кого-то (например наших чиновников) достаточно долго бить - что-нибудь да выйдет. Я вобще, знаю ровно одно положение, из которого не выходит ровно ничего. Когда не делается - ничего.

Что делать - тоже придумывать не надо. Нужно взять любую успешную модель - и тщательно, с учетом местной специфики - скопировать. Кто там сейчас успешен? Китай с Компартией?

А разве нынешняя власть не пытается это сделать? Копировать стараются Европу. Ведя нас в результате в жопу (да я поэт, зовусь я цветик). Так не получится, все карандаши по цвету разные.

Товарищ майор, вы бы не палились так!
Все было хорошо, тихой сапой аргументы продвигались, и тут такой прокол!

Копируют Европу, говорите?

Наверное, это где-то в Европе выпускники разведывательных спецшкол устраивают парад на Бугатти, перекрывайя движение холопам?

Наверное, в тамошних колониях пытают людей и снимают эти пытки на видео?

Или, может, там врачи кричат на камеру "Не выпишу рецепт, хоть ты сдохни!"?

Или полицейские повально берут взятки?

И, наверное, в Европе есть специальное подразделение по борьбе с экстремизмом молодожи?

Я мог бы продолжать ad nauseam, но зачем?

Ваш аргумент доказывает вашу ангажированность.
Особенно вкупе с рассуждениями о "думающем" лидере.
Результаты его "думаний" налицо.

Не позорились бы вы здесь с вашими "размышлениями", ей-богу.
 
[^]
Эрдель
10.11.2018 - 22:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.13
Сообщений: 2485
Цитата (makahito @ 10.11.2018 - 20:56)

Я так понимаю он больше не о руководителях цеха писал, понятно, тут профессионализм нужен.

Емана, о каком профессионализме речь, если сформировалась целая когорта "профессиональных руководителей", считающих, что они способны руководить любым направлением? А в реальности это люди, убивающие любое дело, сводя его к KPI, отчетам и строчкам в бюджете.
И тут уж, извините, профессионализм нахер не нужен. А нужно умение подставлять коллег, чтоб их KPI не были выполнены, а также умение засветиться перед начальником.
А дело... Кому оно интересно. Всегда ведь можно свалить на тупорылых подчиненных...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 20521
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх