К вопросу о власти и ее "рабах"

То есть вы готовы, вместо поиска пути в будущее, пойти путем кровавых тиранов? Просто из ненависти? Обречь будущее на кровь и страдания потому, что вам больно? А тут люди все пишут про контроль общества над властью... Представьте себе, что же будет, когда вы дорветесь до контроля.
Заметьте о себе. Вы ведь хотите власти над этим обществом, которое делает вам больно. И вы хотите применить эту власть не для управления и роста, а для причинения зла, для мести. Вас это не пугает? А должно бы. Вот я и пишу свои букавки. О таких вот вещах. О том, как власть захватывают все люди, к ней негодные.
В том то и ужас власти, в том то ее проблема. Ее хочется, но не как умение, а как предмет. Не чтобы использовать ее для жизни, а чтобы иметь, и использовать как тебе угодно. И это приведет очередной вариант существующей на планете цивилизации к гибели. Это случится вот-вот. Опять.

Революция - это не результат деятельности революционеров. Это результат деятельности текущей власти. Царя-батюшку не Ленин свергал, а тогдашняя элита. Царские генералы - будущие лидеры Белого движения.

Россия не вынесет? Это да. Всякое может быть. Но есть разница, каким образом прекратить существовать. Опустив руки и дожидаясь неизбежного финала, или таки попытаться.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 10.11.2018 - 15:35

А каково оно, это будущее? Я вот вижу, что теперешний курс - ведет в будущем к боли и страданиям. Не смотря на то, что вот щас - хорошо. Так может, стоит пытаться его изменить?

Боюсь Вы мне приписываете совершенно мне чуждое). Во первых лично я не хочу. Во вторых,то что Вы написали о представителях власти и подразумевает: любые увещания, какие-то гуманные способы, на них не повлияют. На поведение таких людей может повлиять только дамоклов меч в виде всегда маячащей на заднем плане возможности оказаться у стенки. Это и есть контроль. Пусть наслаждаются президентскими самолётами, возможностью покрасоваться на телеэкране и прочими плюшками, пока работают в интересах страны.

Это сообщение отредактировал makahito - 10.11.2018 - 15:44

При помощи метода броуновского движения? Тычась во все стороны? Лучше идти чем бежать. Лучше стоять чем идти. Лучше лежать чем стоять. Лучше умереть чем лежать....
Так, по крайней мере, умрешь не отягощая совесть многими смертями людей, совсем не виноватых в твоем революционном зуде. Обезьянья реакция - прыгать. Человеческая - думать. Давайте как нибуть по человечески, а?

Любой человек сам, наверное, Осознает причину, по которой ему необходимо чтобы им управляли.
Считает он себя при этом рабом или нет - это его собственное мнение.

Средний человек вообще живет по большей части бессознательно. Он не сможет например написать Подробный список своих причинно Обоснованных потребностей и желаний.

А даже если по чудовищному недоразумению и оплошности Системы он сможет таки сосредоточиться на Себе настолько, что Осознает чего именно хочет, то... идти к своим целям все равно не сможет. Ибо краткими проблесками Осознанности цели не достигнуть. А жить на своей волне постоянно... Система постарается ему не позволить. Обязательно отвлечет на что-то другое.

В итоге... человек если и раб, то раб собственной неосознанности. Как говорят - сам себе злобный буратино.

Я не приписываю. И вы это, я вижу, заметили. Немножко с моей помощь, верно?) Да-да, вы именно мечтаете их всех наказать, типа они "не понимают" и вас жутко достали. Да, там много таких, которые...
Но знаете что? Там немало и таких, которые пошли бы и правильным путем. Я бы сказал - до странности много! Вот только они не в курсе, где он, этот правильный путь. Пока что этого пути никто не нашел. Какой же прок в утолении ненависти, если мы не знаем, что же реально делать? Не имея понятия, как умножить добро, воздержись хотя бы от умножения зла! Уже что то...

Вы забыли главное. ДЕЛАТЬ. Если не делать - можно думать что угодно.

Я не забыл) Еще раз. ЧТО делать, вы не знаете. Вы просто хотите делать ЧТО НИБУТЬ. Что нибуть делать не надо, от этого многим людям всегда становится хуже.

Просто исполнен сочувствия к бедолагам, в своих министерских, губернаторских и депутатских креслах, мающихся от неосознанности своего пути)). Вы противоречите сами себе. Вы нам убедительно, действительно убедительно нарисовали портрет современного руководителя. И вот теперь пытаетесь меня убедить, что этот подонок по трупам карабкавшийся к власти, на самом деле эдакий витязь на распутье, только и думающий: кто бы мне подсказал куда повернуть.
И что касается действий. Дело не в утолении ненависти. Дело в том, что играя на их поле по их правилам не добиться ничего. Они не идиоты, все эти законы о митингах, невозможность проведения референдума, выхолащивании профосюзов и прочее, тому подтверждение.
Что касается движения. Не всякое движение - броуновское. И вообще есть такое мнение: движение - жизнь. Кто-то должен думать, кто-то двигаться, а бывает что и думать в движении).

Это сообщение отредактировал makahito - 10.11.2018 - 16:03

...

думаю есть шанс - с приходом ИИ к власти на порядок улучшить жизнь людей.
Машине не надо яхты, власть, дома в Европах.

Точно такой же шанс, дают нам инопланетяне, гуманного толка, бактерия, выведенная британскими учёными, делающая всех людей высокоморальными и прочая фантастическая лабуда.
Всё это дела далёкого и далёкого будущего, которое мы не увидим.

У Платона, вроде, в идеальном государстве было описано так: люди работают, воины охраняют государство, учёные управляют государством. Причём те, что управляют, лишаются права на частную собственность и семью. То есть живут только ради страны.
Некий аналог общества социальных насекомых.

Однажды команда "Локомотив" разбилась в самолете. Вообще то современный нам спорт - это дурацкое клоунское занятие, используемое для сбора бабла с лохов, только и всего. Это так. Однако вдруг выяснилось, что капитан команды более половины своей, и вправду огромной, получки, тратил на чужих детей. Вдумчиво и старательно находил способы довести эти деньги именно до детей, а не просто вкидывать их в некие фонды, торопливо откупаясь от не до конца умершей совести.
Люди гораздо больше, чем определяющие их ярлыки. Я это понял тоже не в 20 лет и не в 30, но все же как то постепенно дошел) Обрисованное мною явление более или менее таково, как я его вижу. И в то же время люди гораздо сложнее, чем мое описание. Некоторые олигархи строят целые города в момент, когда все вокруг рушится и кругом масса народу гребет под себя из разрушаемого.
Пока все еще не погибло, не погибла и надежда...

Совершенно справедливо. Тоже не люблю ярлыки. Тем не менее мой не маленький жизненный опыт, достаточно большой круг общения позволяет мне утверждать (соглашаться или нет дело ваше), есть люди сложные, а есть и простые, как две копейки. Да, в разных ситуациях человек и может повести себя по разному. Слова Достоевского о русском народе, лучшее тому подтверждение.
Моё мнение - наше правительство, президент, депутаты, олигархат - конченные.
Ничего хорошего ждать от них не стоит и надеяться на них тоже. В них нет ничего человеческого вместо сердца, совести у них деньги.
Может быть и я, в силу своей серости, не знаю правильного пути и действий, но просто так, сидеть и ждать манны небесной, не в моём характере. Поэтому я хожу на митинги, веду агитацию здесь и среди своих коллег. Хоть что-то , но делаю
Вы, дав нам замечательное и точное описание нашего руководства, просто я бы даже сказал, хрестоматийное, почему-то не пошли дальше, а предложили терпеть и ждать, пока на них не снизойдёт осознание правильного пути). Не снизойдёт. Они прекрасно знают, что им нужно и как этого добиться.
Тем не менее за статью спасибо.

Это сообщение отредактировал makahito - 10.11.2018 - 16:26

Есть такое правило: критикуешь - предлагай.

Президент - точно нет. В отличие от подавляющего большинства нынешней мировой элиты, его профессионально и довольно беспощадно учили думать. Подготовка была весьма специфичной, но она была. И в работе своей он вполне подтверждает, что эта подготовка прошла не мимо. Тема эта огромна, и раскрывать ее попросту некогда, я сейчас, вообще то, работаю) Просто пришлось делать вот такие паузы, я и написал кое что.
И по второму вашему утверждению. Не на НИХ что то "снизойдет". Желательно, чтобы кто то что то придумал. Вот вы например. Только без "если им дать посильнее по мозгам, то все наладится". Это, к счастью, не решение. А то я уже видел в американских фильмах обьяснение массовому героизму наших в ВОВ, оно же - обьяснение того, почему наши спецслужбы были так хороши.
Американцы твердо уверены, что для того, чтобы всякие там недочеловеки, типа русских, проявили героизм, надо этих русских покрепче бить! Если вырастить девчонку в специнтернате, где ее лупят, заставляют убить друга и приковывают к койке, то вырастет суперагент. Мне прям за Джеймса Бонда страшно стало...
Бить - не решение. А что решение - надо найти.

Битие - определяет сознание! Если кого-то (например наших чиновников) достаточно долго бить - что-нибудь да выйдет. Я вобще, знаю ровно одно положение, из которого не выходит ровно ничего. Когда не делается - ничего.

Что делать - тоже придумывать не надо. Нужно взять любую успешную модель - и тщательно, с учетом местной специфики - скопировать. Кто там сейчас успешен? Китай с Компартией?

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 10.11.2018 - 16:50

Вам так кажется, что надо. На деле большинству не надо. Ибо не знает человек чего хочет. Найти решения того, не зная чего?

Беда с вами, сторонниками идеи: хороший царь, плохие бояре. Явно Вы не глупый человек, а туда же. Ладно, буду надеяться на справедливость поговорки: не меняют мнение только дураки.
Думаю у Вас ещё будет возможность разочароваться в Путине. И в желании и способности наших руководителей искать и следовать каким-то умным советам, а не животным инстинктам, главные из которых: набить мошну и сохранить возможность жить как сейчас.
Неприятность в том, что с каждым годом следования этим путём, всё меньше и меньше возможность с него свернуть. Не знаю прошли мы точку невозврата или нет.
Одна проблема с мигрантами чего стоит! Они получают гражданство, размножаются, куда их теперь деть? И таких проблем много.
Я, в отличие от Вас, Путина дураком не считаю. Думаю он всё это прекрасно видит и понимает, просто это и есть его цель. Мне бы тоже хотелось верить, что просто царю не докладывают, а вот как он узнает правду.... Увы, увы, стар я для сказок.

Это сообщение отредактировал makahito - 10.11.2018 - 16:55

Что-то в этом есть, но КТО будет задавать алгоритмы этой системе?

makahito

Похоже, прошли.

Я тоже не верю в эту сказку.

Если решения Сталина (например) полностью зависели от того, что ему докладывали его доверенные люди, то сегодня достаточно включить компьютер на рабочем столе Его.

Одно другое не исключает. Таки знаю примеры, когда люди без родства таки пробивались наверх, заводя по пути нужные связи.

Не пытайтесь загнать меня в какую либо категорию. Это всегда ошибка.