Человек или прибыль

Все в мире происходит по объективным причинам в том числе и Великая депрессия в США . Это я по поводу эффективности систем . И на старуху бывает проруха.

До 61-го года в космос то же ни кто не летал и че ?
Белки-стрелки , корабли с манекенами падали , а с Юрой получилось.
Что китайцы хитрее всех оказались - согласен . Что они с социализма соскочили - нет.

это не ты говорил, что меня надо изолировать от общества, это не ты меня обвиняешь в человеконенавистничистве, потому что я говорю то, с чем ты не согласен?
это не ты обзывал меня бездельником и шариковым?

Это сообщение отредактировал ivagrom - 16.04.2016 - 03:04

Да, я смог, ты смог. Я работал, ты работал. Я стремился, ты стремился. Дальше продолжать?
Многие из тех, кто не смог - хорошие люди. Но этим хорошим людям нужно РАБОТАТЬ. Хотя бы, чтобы было с чем сравнить. Бывает повезло, бывает не повезо - бывает. Но бутылки собирать не будешь при любом раскладе.
А все остальное - шляпа. Напоминает разговоры моих бывших по молодости друзей - "нахуй ты въебываешь, думаешь добъешься чета. Хуй тебе - живи как все."
Добился. Треть друзей молодости в могиле живет, треть в уголовке.
Нахуй надо.

Это сообщение отредактировал НеоЙоптыть - 16.04.2016 - 03:07

это все я)

да, твоя коммунистическая идеология является по своей природе человеконенавистнической, ты сам знаешь к чему она однажды уже привела, но продолжаешь за нее держаться и ее продвигать. Почему - я х.з., видимо ты желаешь людям зла.

Да брось ты. В "коммунизм " хотят те ,кто при нем жил и знает ,что это такое.
И социализм застал и "в рынок вписался" назло Чубайсу и 98-ой 08-ой проскочил и за "пармезанами " могу в Польшу сгонять.
В общем могу свой капиталистический оскал показать , прошел так сказать "естественный отбор".
Только вот из всей этой хуйни внучаткам я бы "коммунизма " брежневского пожелал.

А ты вот эту фразу на себя не пробовал примерить : "самый жестокий хозяин это бывший раб" ?

"...четыре, блядь, из 180, блядь, остальные - одноразовый мусор!!!!!!!!!!!!!!!"

В первый отряд космонавтов и то по моему отбор не такой жесткий был.

Это сообщение отредактировал Basanday - 16.04.2016 - 03:15

ну как бы Великую депрессию капитализьм пережил, сделал выводы и дальше пошел. А коммунизм того результата к которому он пришел - не пережил.

то же и с космосом - в космос и СССР полетел, и США полетели. Только США сейчас есть, а СССР сейчас нет. Почему?

насчет соскакивания китайцев с социализма - поверь мне на слово если сам не в курсе, я там долго жил. Такого рынка и капитализма как в Китае сейчас - уже и в Штатах и в Европе давно нет, там элементы социального государства ввели, а в Китае пока еще практически ничем не замутненный рынок, китайцы наплевали на социалистические сантименты и за 20 лет мощнейшую экономику построили. Которая сейчас им, к слову, позволяет наконец о "человеке" задуматься.

Добавлено в 03:16

а что в нем хорошего было, чего нельзя иметь сейчас?

YankaBryl

тогда ты пиздабол

по вопросам веры обращайся в церковь, я ничего не говорил о вере, я говорил о фактах.

Это сообщение отредактировал ivagrom - 16.04.2016 - 03:17

такой встрече не суждено быть, но я думаю мы бы спелись.

Ну не пережил на мой взгляд по одной причине - не учли человеческий фактор в системе управления.
За космос я тебе пример привел к тому что до этого удачного эксперимента не было . Если его не было до этого не факт , что он в принципе не возможен.
Ну на сколько я знаю у власти в китае КПК , идиологические принципы не менялись . Ключевой контроль остается за государством . У китайцев просто человеческие ресурсы позволяют в НЭП играть.

нет, это просто тебя ломает

самый главный факт для твоей веры - это провал 75-летнего эксперимента над населением 1/6 части суши, уже однажды проведенного твоими единомышленниками. Но ты как раз этого факта замечать не хочешь.

YankaBryl
читай стартпост

Может проблема в подборке кадров?? Или в условиях труда?
Не скаж про себя, но у мужа 44 человека в производстве, и все вьебывают на результат. Процент пофигистов не больше 2-4 человека.

В Ките с его населением у власти пока Коммунистическая партия (факт) - так что эксперимент еще не окончен... .

Как бы ни больно было признать это, но я полностью согласна с тобой.
В свое время просто "не захотели" соединить "капитализм" и "социализм" а это был бы идеально для нашего времени.

эммм... это как минимум странно - пытаться сделать систему из людей (социальное устройство общества) - не учитывая при этом человеческого фактора.
это как пытаться строить дом, не учитывая свойств стойматериалов.
так вот и получилось что построить из реальных живых людей коммунизм - оказалось невозможным.
а к людям вроде ТСа, которые убедившись в этом один раз (ценой огромных потерь) хотят попробовать еще раз - я отношусь негативно. Я не люблю гулять по граблям.

да, у власти там КПК, но социализма или коммунизма там нет и в помине. А идеологические принципы у всех в мире в общем-то одинаковые - все ж типа за мир, дружбу и жвачку. А мы сейчас про экономическую модель говорим.
Человеческие ресурсы и при Мао были неисчерпаемыми, но при Мао китайцы регулярно мерли от голода.

А к чему привела то??
Пока весь мир знает что она привела к мировым стандартам труда людей и социалке. А вот к чему такому "страшному" привела, от чего писается по ночам YankaBryl[u], до сих пор так и не ясно...

Бро, до 1917 года многие считали, что приход к власти коммунистов фантастика. Они кстати весьма проигрывали по народной поддержке. В то время в государстве Российском было столько течений в политике, эсеры, меньшевики, большевики, монархисты, анархисты, в общем много разных ответвлений. Однако, случилось то, что случилось. Революцию кстати совершили, когда сознали, что власть законным способом не взять, и она уплывает из рук. Оставался только силовой вариант. Прошлое изменить невозможно, согласен. Но и что принесёт будущее, ни мне, ни тебе, тоже не угадать.

У меня вот один простой быдляцкий вопрос: "И че?"
Бывший раб. Да. В чем жестокость? В том, что я плачу деньги за работу, а не за видимость работы (я же писал, сделал = заработал)? Или я должен платить свои деньги за то, сто прикольные парни работают отбывают время у меня?

читал, полный бред же. По пунктам:

Все проблемы Советского Союза начались с постепенной реставрацией капитализма. - ЛОЖЬ
Серьезную течь дала эпоха Брежнева. Тогда Советский Союз начал торговлю ресурсами на запад. - ЛОЖЬ
Это было блестящее решение, за которое он обвешал себя медалями. -ЛОЖЬ Наши предки после Первой Мировой и Гражданской войны решили, с нас хватит. Взяли курс на гуманистические идеи, где во главе всего, что делает государство должен стоять Человек - ЛОЖЬ, КОЛЛЕКТИВИЗМ БЫЛ И КЛАССОВОСТЬ.
Идеи капитализма разрушили нашу страну и пролили реки крови. - ЛОЖЬ
Люди повелись на блага для себя. - А ТЫ ХОТЕЛ ЧТОБЫ ЛЮДИ ВСЕ ДЕЛАЛИ ДЛЯ БЛАГА ТЕБЯ??)))
И забыли, что живут в обществе. - ТЫ Ж ТОКА ЧТО ПРО ГУМАНИЗЬМ ПИСАЛ. А В ГУМАНИЗЬМЕ ЦЕНТР ВСЕГО КАК РАЗ ЧЕЛОВЕК, А НЕ КОЛЛЕКТИВ/ОБЩЕСТВО

И если там правит капитал, цель которого добыть прибыль любой ценой- ЛОЖЬ, ЦЕЛЬ КАПИТАЛИЗМА - ПРЕУМНОЖЕИЕ КАПИТАЛА А НЕ ПРИБЫЛЬ ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ
Главное отличие социализма от капитализма это цель. - ЛОЖЬ, ЧИТАЙ ОПРЕДЕЛЕНИЯ.
Цель капитализма - богатеть. Все остальные могут сдохнуть. Плевать. - ЛОЖЬ
Цель социализма - удовлетворить потребности Человека и создать ему условия для развития. - БЕЗ ДЕНЕГ НИХУЯ НЕ ВЫЙДЕТ:)
Самое странное, что во всех экономических теориях, которые считаются фундаментальными - основной закон экономики - удовлетворить безграничные потребности, при ограниченных ресурсах. - ЛОЖЬ, ЦЕЛЬ НОРМАЛЬНОЙ ЭКОНОМТЕОРИИ - УВЕЛИЧИТЬ КОЛИЧЕСТВО РЕСУРСА, А ЦЕЛЬ ВЗЯТЬ И ПОДЕЛИТЬ ИМЕЮЩЕЕСЯ НА ВСЕХ - ЭТО У ЩАРИКОВЫХ ВРОДЕ ТЕБЯ.
А основной принцип капитализма - извлечь прибыль. - ЛОЖЬ.

ну и о чем тут еще говорить?

Ты не путай человеческий ресурс и человеческий фактор в системе управления - поведение элиты направленное на разрушение системы .
Социальность - ориентированность на человека , как раз при социализме более эффективна.

Нельзя рассматривать Капитализм и социализм . ТОЛЬКО как экономическую модель.

А если уж говорить про капитализм с точки зрения дна - зарплата при капитализме стремиться к прожиточному минимуму (на пожрать) .
И тенденция эта в 20-ом веке была нарушена только благодаря эксперименту , который ты считаешь неудавшимся.

разрешите процитировать вождя: "Крупнейшая геополитическая катастрофа 20-го века"©
от себя добавлю - снижение промышленного потенциала и количества населения большее чем в результате самой страшной в истории человечества войны (ВМВ).
еще одного подобного эксперимента Россия физически не переживет.

к мировым стандартам труда привело развитие технологий и борьба профсоюзов. Там где с технологиями и профсоюзами кисло - до сих пор дети по 12 часов в день тапочки Рибок клеят

Так и коммунизм голодомор пережил, не так ли?

Да и не говори, было раньше США, летало на Луну, а теперь у России, приемницы СССР ракеты заказывает....
СССР, хоть и бывший, получается, победил?

Но почему о не дает. И до сих пор "ипет" народ и так и сяк. При этом, 1.2млрд народа и без внешнего рынка могут себя обеспечить товарооборотом, с которым не сравнится ни одна страна на планете

Не, у меня просто очень специфичная область, одни ИТР. Условия труда - как в офисе. Вентиляция, аспирация и промышленная безопасность. С кадрами реально баааальшая проблема.
В свое время было 4 бетонных завода, но как ни странно - с кадрами было проще

Это сообщение отредактировал НеоЙоптыть - 16.04.2016 - 03:56

Да ни чЁ .
С точки зрения автономности твоя система не устойчива .

У одного понос , у другого золотуха - и эффективность твоей конторы падает на 50 % .

Я вообще не понимаю. Форма оплаты труда какая ? Сдельная? Если сделка - о какой "болезни за дело " можно говорить - вкалывает и зарабатывает.