Человек или прибыль

копнем корни?

Все проблемы Советского Союза начались с постепенной реставрацией капитализма. Серьезную течь дала эпоха Брежнева. Тогда Советский Союз начал торговлю ресурсами на запад. Мы сели на ресурсную иглу.
Это было блестящее решение, за которое он обвешал себя медалями. Период застоя. Теряем силу, но жиреем. Думали так будет всегда. А мы до сих пор расхлебываем.
Впрочем, я не об этом.
Наши предки после Первой Мировой и Гражданской войны решили, с нас хватит. Взяли курс на гуманистические идеи, где во главе всего, что делает государство должен стоять Человек. Одни коллективные поруки чего стоят. Дай шанс, не руби с плеча!
Далеко не в самых благополучных условиях был написан гимн СССР. Он до сих пор вызывает дрожь, даже у иностранцев. Идея была сильна.
Идеи капитализма разрушили нашу страну и пролили реки крови. Мы до сих пор пожинаем эти плоды.
Люди повелись на блага для себя. И забыли, что живут в обществе. И если там правит капитал, цель которого добыть прибыль любой ценой, жертва, будь то баран или целая страна, будет принесена.
Главное отличие социализма от капитализма это цель.
Цель капитализма - богатеть. Все остальные могут сдохнуть. Плевать.
Цель социализма - удовлетворить потребности Человека и создать ему условия для развития.
Самое странное, что во всех экономических теориях, которые считаются фундаментальными - основной закон экономики - удовлетворить безграничные потребности, при ограниченных ресурсах.
А основной принцип капитализма - извлечь прибыль.

Досвидос , контроамигос .
Мы не на чё не садились .
Трынди от себя , от первого лица , коли русский язык понимаешь .


Это сообщение отредактировал Шашлычков - 16.04.2016 - 00:22

Истину глаголишь. Но истина и правда - разные вещи, к сожалению. Соцстрой уже не вернуть.

Это сообщение отредактировал ШурикМурик - 16.04.2016 - 00:22

Давно такого бреда не читал. Торговля ресурсами с Западом - идея Брежнева? Да издавна пеньку, зерно, лес на запад продавали, поскольку наши промышленные товары там мягко говоря не ценились. Нашли в Сибири много нефти и газа - и их начали продавать.
В Швейцарии и Норвегии тоже правит капитал, но люди там как-то не сильно от этого возмущаются, поскольку государство этот капитализм контролирует. Отсутствие реальной демократии и контроля за правящей верхушкой разрушили СССР. Да, человек хочет жить хорошо. А стояние в бесконечных очередях за дефицитом в те времена всем было как кость в горле. И никакого реального равноправия тогда тоже не было. Кто был ближе к власти или к распределению благ - тот был намного обеспеченнее и влиятельнее других.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 16.04.2016 - 00:59

Да никто не повёлся.
Просто простому люду привили чувство социальной защищённости.
Никто даже представить не мог, что в такой короткий срок правители могут развалить и распродать державу.
Тем более, эти правители брехали со страшной силой, чтобы скрыть свои цели.
Да и некогда было политикой заниматься - все работали, а не хернёй маялись. И прозевали...

Это сообщение отредактировал telefon - 16.04.2016 - 00:24

Не человека, а общества!

Какая изначально цель коммунизма/социализма ?

1. Обеспечить изобилие.
2. Обеспечить равенство.

Ни одна из целей достигнута не была, к тому же система оказалась крайне неустойчива и закономерно рухнула.

Ну, тут можно долго рассуждать.
Но.
Человек атом вещества, из которого материя общества состоит. Если он недоволен несправедливостью - недовольно общество.

Добавлено в 00:30
DAA

справедливость в обществе.
она была.

Как бы хреново не было в нашей стране за много веков, но всегда старались объединять территории. И только Ельцин и другие такие же решили стать царьками, и не остановились не перед чем. А Горбачев создал им все для этого условия! Фильм "Иван Васильевич меняет профессию" помните? " Тебе кто, собака, дал право добро государственное разбазаривать?" Плоды пожинаем до сих пор. Это настоящие враги нашей страны, а не борцы с коммунизмом, как они себя называют!

DAA
чегой то вдруг?
50 лет стабильно росла экономика, перенесшая несколько войн, очень страшных войн

потеряла огромное количество людей, по большому счету невосполнимые потери получила,
а тут бац и вдруг не стабильная
она выдержала хапуг и стяжателей 35 лет рапродававших страну
и местами еще до сих пор на ней держимся
особенно учитывая замечательные пиздюлины в виде кредитов МВФ
умудрилсь отдать, и живы еще

аргументы?

Это сообщение отредактировал coolgate - 16.04.2016 - 00:45

Давно такого бреда не читал. Торговля ресурсами с Западом - идея Брежнева?

где написано, что эта идея торговли с западом - это идея Брежнева?

В Швейцарии и Норвегии тоже правит капитал, но люди там как-то не сильно от этого возмущаются, поскольку государство этот капитализм контролирует.

сократится Россия до Москвы и Московской области, тогда и будем сравнивать. Будет она состоять в блоках, которые грабят и уничтожают страны, тогда и будем сравнивать.

Отсутствие реальной демократии и контроля за правящей верхушкой разрушили СССР.

что ты имеешь ввиду под реальной демократией?

Да, человек хочет жить хорошо.

и цель социализма - дать ему это. цель капитализма - увеличить капитал. а те кто бедные - они неудачники.

А стояние в бесконечных очередях за дефицитом в те времена всем было как кость в горле. И никакого реального равноправия тогда тоже не было. Кто был ближе к власти или к распределению благ - тот был намного обеспеченнее и влиятельнее других.

это финал реставрации капитализма.

Это сообщение отредактировал ivagrom - 16.04.2016 - 00:43

да, чего уж теперь перетирать, коли всё похерили. одно остаётся водки выпить и предателей пристрелить.

Ни для кого не секрет , что производительность труда в СССР была значительно ниже, чем на Западе. Поэтому постоянное отставание практически во всех сферах, кроме ВПК. Игнорирование новых технологий.
А в сельском хозяйстве что ? Тоже проигрывали, зерно закупали, горожан направляли "на помощь колхозам".

СССР мог бы существовать до сих пор, если бы руководили по-сталински. То есть очень жёстко, никаких свобод, жесточайший контроль за всеми сферами.
Когда после Сталина дали чуточку свободы- так всё и пошло к неминуемому концу.

Стабильные системы не разваливаются в одночасье.

Все ширпотребное дерьмо надо было отдать частникам с самого начала....
чтоб колбасой так завалили чтоб свиней ей кормили, а джинсами всех завалили так чтоб полы ими мыли.

Вот и спасение страны было бы
Оборонка, транспорт, нефть, газ, средмаш и тяжелая пром-сть в гос собственности
и все довольны....

Увы, но системный. КПСС стояло чуть ли не во главе власти наравне с Советом. В отличие от наркомов, члены партии не имели никакой ответственности перед народом, что и стало причиной развала. Фактически, партией правили не самые умные, а самые авторитетные люди. В какой-то момент партийная верхушка поняла, что может делать что угодно, а старые коммунисты уже впали в маразм и не понимали, что вообще происходит вокруг них. Развал СССР был нужен для объявления приватизации, в ходе которой верхушка партии просто поделила с разной степенью успеха между собой народное имущество.
P.S.:
Я знаю, что это выглядит как теория заговора, но подумайте, почему партия хотела сделать производства РЕНТАБЕЛЬНЫМИ? С кого брать прибыль? Не народ же самого себя обирать будет?

Это сообщение отредактировал водоед13 - 16.04.2016 - 00:57

telefon

согласен. но люди поверили, что их наебли и им причитается больше чем другим. вы все особенные, говорили они.
ты и только ты достоин.
отсюда всё пошло.

СЛАВА БОГУ!!!

DAA
для кого не секрет?

за отставание начинаем благодарственные письма нести Кукурузнику на могилу
до него были не только на коне но и даже немного впереди
35 лет при капитализме живем и где она производительность, где технологии

как у вас все просто :)

ДЕЛАЙ то, что ВЫГОДНО!
остальное накуй
это капитализм

при социализме не жла половина населения на пороге бедности
да были косяки, но на них была жесткая управа
всегда, ничего не делал только тот кто нехотел.

30 лет не одночасье

Китай, США, Канада, Индия - тоже крупные государства, а Албания, Буркина-Фасо, Либерия - небольшие, при чем тут территория? Если есть порядок и нормальная экономика в стране, то большая территория с огромными ресурсами - только плюс.

водоед13

в партии состояли, я так понимаю?

такое ощущение с ваших слов что СССР это максимум 10-15 лет сроку :)



Добавлено в 00:55
Sardelier
в Индии, Аргентине, Китае
прям все процветают как пионы
и в америке тож с канадой :)

общество решит.

KV4777
да ввели бы НЭП и не было бы провала,
сфера услуг и ширпотреб конечно не решили бы полностью проблему
но были бы индикатором остальным производствам

при Сталине были картели, они и обеспечивали это.
Хрущев это прикрыл и обвинил Сталина во всех смертных грехах. Проебался с кукурузой и постучал каблуком в ООН.
Но виноват все равно Сталин...

ivagrom
вот оттуда и пляшет вся хрень, с уклонением от личной ответственности за содеянное и не содеянное

поставил мир на грань катострофы и никто не виноват
кукурузник так его разтак

Это сообщение отредактировал coolgate - 16.04.2016 - 01:03

ТС, ты то гневаешься, что в СССР капитализм начали возрождать, то Хрущева обвиняешь, что он эти элементы капитализма ликвидировал. Частники, дай им волю, начали бы быстро богатеть, как это при НЭПе было. А как на это реагировали бы рабочие заводов, бюджетники с их фиксированными и в основном невысокими зарплатами? Ослабла бы их вера в социализм...

Это сообщение отредактировал Sardelier - 16.04.2016 - 01:09