Человек или прибыль

Мне не важно мнение "твоего вождя". Мне важно мнение "факта"
Однако, по твоим словам, Россия, уже, как минимум, раз 6 должна была не пережить. Но блять, что то ни хера не помирает
Может капиталистическая логика твоя все таки хромает?

Полный "колхоз" мышления. Изучи хотя бы историю экономики 20 века. Не позорься как приехавший чурка из 4го "А"

Это сообщение отредактировал bagira82 - 16.04.2016 - 03:57

а люди, элита, которые в системе управления оказались - с Марса прилетели? Ну не работает эта модель, зачем сказки самому себе рассказывать? Каждый человек так или иначе гребет под себя, а не под неведомого "человека", это нормально и правильно. И социальную систему надо строить так чтобы желание человека зарабатывать - шло на благо обществу (типа как желание Билла Гейтса заработать пошло на благо США, и миру в итоге), а не хуйней страдать и пытаться ломать человеческую природу (что бесполезно).

для того чтобы понимать что эксперимент неудачный - можно вообще не обращать внимание на то что "я считаю", достаточно знать чем он завершился.

и насчет зарплаты - при капитализме она стремится не к прожиточному минимуму, а к реальной стоимости того или иного труда.

Добавлено в 03:58

а что, в России 6 раз пытались коммунизьм построить?
вон, ТС второй раз попробовать хочет. А я говорю что не надо, хватило посмотреть чем первый раз закончился...))

У меня такое ощущения , что речь идет про эксперимент 90-ых прошлого века , а не про 75 лет .

Простой вопрос, после которого мне станет все ясно - опыт своего дела есть (кроме ИП, да хотя бы и ИП. Ну вдруг на доебаццо - ПБЮЛ?)?
Ответ подразумеваю, за сим откланяюсь и в полемику вступать не буду

А ты по коммунизм говорил то? Когда упоминал "все пропало мы сдохнем пять!"?
Пьян что ли в пятничную апрельскую ночь?
И, кстати , не тебе решать, если вдруг мы решим попробовать. Пока, то что видим, так это то, что твой "капитализьм" очень хуево справляется.

Да иди ты в дупло.
Ты мне сейчас чавкающего Гайдара напоминаешь - тот так же умняка давил.
Что ты понимаешь под реальной стоимостью труда?
Труд малазийца или труд американца? Руки одинаковые производительность одинаковая , а зарплата разная. И стремится эта стоимость будет к МИНИМУМУ .

90-е прошлого века были как раз тем к чему приплыли за предыдущие 75 лет. Ты ж вроде сам недавно писал что "на всё есть объективные причины".

На производстве от мастера до зам.директора по производству в трех разных конторах прошел. Штат от 60 до 1200 чел.
ИП нет . Пацану кафешку с нуля запустил. Вошкается - пока не в убытке.
Сейчас - фриланс , если по модному.

цыплят по осени считают. Коммунизм, говоря языком Маркса-Ленина, оказался "на свалке Истории".

у Штатов нет проблем с полетами в космос, и двигатели они сами строить умеют, Вы наверное в курсе? Сейчас там даже частники в космос летают. А в РФ советские двигатели покупают потому что им, капиталистам чертовым - так выгодно, они сейчас новый двигатель разрабатывают и не отвлекаются.

А цитату какого вождя ты приводил то?



Слушай . Меня не покидает стойкий запах ОршиГота... .

Полностью согласен с твоим мнением, грамотно излагаешь! Все плюсы на твои коменты потратил, но минусят жестко... и это печально(((

По поводу Китая согласен, КПК руководит страною, но по факту экономика там капиталистическая, я там жил/работал 2 года и сейчас тесно сотрудничаю. Капитализм там чистой воды, без излишней соц нагрузки на бизнес(как сейчас в западных странах).

Все те кто так сильно ностальгирует по СССР(коммунизму, социализму), а особенно приводят в пример Китай, как рабочею модель коммунизма, просто понятия не имеют что сейчас происходит в Китае...))) И если бы те кто восхваляется коммунизмом Китая сейчас переселись в Китай, или СССР существовал бы по модели нынешнего КНР, то ныли бы в три горла, еще хуже чем сейчас!!! Вы подумайте, почему у всех крупных корпорации заводы в Китае??? Потому что: работают там много а платят мало! Разговор там короткий: не нравится пахать? - иди, за место тебя есть еще 100500 человек. Рабочий как индивидуум, там ничего не стоит, соц защищенность минимальна.. А вот бизнесменов любят, потому что ни создают рабочие места, платят налоги.

Ну че, как вам счастливый коммунизм и социализм Китая?)))))

Так вот кто виноват во всем что сейчас!!!!!! Брежнев!!!!!

после выступления царя и поклонения холопов перед ним, мы скатились до феодализма за 25 лет.
у этой страны нет будущего.

ну кто там хорошо живет и наконец-то смог обворовать, как и должно, плебеев? минусите, я посчитаю.

Это сообщение отредактировал Zalf - 16.04.2016 - 04:22

под реальной стоимостью труда я подразумеваю реальную стоимость труда, я думал это очевидно©
если конкретней - то то за сколько капиталист (омереканский, например) может на данном конкретном рынке труда (а не в Малайзии) найти того или иного специалиста.
собственно так оно и есть. Но "к минимуму" почему-то в тех же Штатах нифига не стремится, люди в большинстве своем получают больше установленной государством планки мин.зарплаты.


Добавлено в 04:21

ну российского вождя, ты цитатник-то чего не зубришь?:)

если тебя не покидает какой-то запах - осмотри себя со всех сторон))

Добавлено в 04:23

спасибо, да ладно, пусть минусят, мне все равно, а им может от этого полегчает))

Не убедительно ты про рафинированый капитализм втюхиваешь.
В США зарплата по тому и выше , что есть Малазии.

Помню я Гайдара - рынок это заПца , он все отрегулирует.
Капитализм это здорово.
А по факту есть ЕЭС , квотирование и прочая фигня - ни фига не рыночные механизмы ,а государственные . Почему хохлов на этот рынок не пускают?


Себя осмотрел - не воняет вроде.
К тебе в профиль глянул - смердит .
911 жать не буду - вроде здесь внятно и аргументированно говоришь .
На каклов свернешь - в расход.

Дальше можно не читать этот бред

вера ослабла когда за хлебом в 87 очередях стояли....
до начала 80х худо бедно вера людей была.

Образованному человеку понятно что нельзя о стране судить по колбасе и джинсам.
Но массы считали что проблема в них.

У меня отец в 88 году привез из командировки 2 мафона. продал и купил годовалую шестерку.
а на 6 магнтофонов можно было квартиру купить в кооперативном доме.
перекос какой.

социализм, а уж тем более капитализм - мертворожденное дитя немецких жидов. Время показало, что все эти чудовищные эксперименты над обществом в 20м веке ни к чему хорошему не привели.
Просто сама идея противна природе человека, ну или мы еще такие все недоразвитые и нихуя не поняли своего социалистического счастья.

Короче идите все нахуй со своими экспериментами, соберитесь где нибудь на острове и живите коммуной и ебите друг друга в мозолистые коммунистические жопы.

Хуяссе, вас Орша затроллил!
Отработал на полгода вперед!

По теме.
Да.
Социализм - по моему скромному мнению - общественно-ориентированный строй.
Во главе стоит - вот щас спокойно! - "быдло"
Это я так и себя сейчас назвал.
То есть, среднестатистический, абсолютно абстрактный водитель трамвая. Академик. Скульптор. Фрезеровщик. Писатель. Золотарь, etc.

Добавлено в 05:59

Ой, блять!
Я не одинок, оказывается:)
Прошу понять и простить. С телефона не всё успел прочитать.

Социализм - не.
Капитализм - не.
Жиды - как всегда.
Коммунизм долбится в дупло.

Хорошая позиция. Что предложить можешь, дитя отцов?

То есть, во времена Сталина СССР сырье не экспортировал?

Кто кого грабит и уничтожает?
Только конкретно, дату, место, сумму.

Все беды СССР начались с воцарения Хрущёва. Именно он нанёс первый сокрушающий удар по первостепенной ценности государства - уровню жизни простонародья. Вот при позднем Сталине и при Маленкове, в начале пятидесятых, когда наконец отстроили страну после войны и начали просто жить - тогда СССР и США по уровню жизни были практически идентичны. Только социалка в СССР была ещё мощнее. Но пришёл Хрущёв и чисто из личных мотивов, мстя за погибшего сына, разрушил сталинизм - с этого и началась гибель Союза.

да, при социализме на пороге бедности жила не половина, жила большая часть страны, только многие думали, что живут богато, так как за границей якобы вообще пиздец.
про управу на косяки не надо рассказывать сказки - если про косяки не писали в "правде", это не значит, что их не было.

Добавлено в 08:51

наивный!
когда это у нас общество что-то решало?

Добавлено в 09:01

Аргументы кончились?

Это давно и всем очевидно, примеров масса. Для меня, как жителя Челябинска самый актуальный - это строительство томинского ГОКа. Если построят (а это будет с вероятностью 146%), произойдёт локальный адовый пиздец всему сущему!!! Экология убъётся напрочь и жители регионастремительно начнут вымирать. Это по заключениям многочисленных независимых экспертиз. Инициаторы строительства впаривают шнягу о ВЫГОДЕ и пользе сабжа для государства) Протестное движение очень мощное, обращались к кому только можно, даже ТУДА, акции многочисленные и т.п., но, ИМХО, будет как обычно, не отобъют, "Польза для государства" для ебаного ворья главное! Всегда и везде.

Это сообщение отредактировал Обрящий - 16.04.2016 - 09:31