Причинение смерти по неосторожности. Доколе?!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (21) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Alebike
11.01.2016 - 06:54
5
Статус: Offline


Скептик

Регистрация: 16.02.15
Сообщений: 1196
Цитата
Вы всерьез полагает, что врач планировал это убийство?

Нет. Убийство не было спланированным, вероятнее всего.
Цитата
Что перед тем, как ударить, он просчитал

Ничего он не просчитывал. Просто им двигали низменные побуждения, чувство своей безнаказанности, превосходства в силе и социальном статусе, желание самоутвердиться и показать свою удаль и силу женщинам и т.д. В общем, низменные мотивации.
Цитата
Думаете он и вправду хотел его убить?

Я думаю он вправду должен был осознавать что пациент может умереть. И скорее всего осознавал это но относился к этому безразлично. А значит должен ответить за убийство. Таково моё видение справедливости и (случайное совпадение?) таков уголовный закон в РФ сегодня.
Почему он не соблюдается - непонятно!
Цитата
Думаете его надо было посадить лет на 5-10?

Думаю это совсем другой случай.
Цитата
? Лично я не вижу в этом враче серийного убийцу

И что?
Цитата
который только и мечтает всех убивать

Может мечтает, а может и нет. Мы этого не знаем.
Цитата
Цели убивать у него явно не было. Но наказание он понесёт весьма существенное, и поделом!

Явно была.
А какое наказание он понесёт? Тут друг интересуется.
Цитата
Тебе никогда не приходилось пиздить наркоманолв в своём подъезде:???

Нет. Если человек наркоман это ещё не даёт мне право его "пиздить".
Цитата
Моей целью было преподнести им урок, чтоб они больше там не собирались. Но, как мы видим, можно и убить так человека. И я, по твоему, тоже убийца??:?

Можно вызвать полицию. Или применять методы воздействия безопасные для жизни граждан, которых вы почему-то считаете наркоманами.
Если вы будете бить человека так, что он умрёт - вы несомненно будете убийцей.

Это сообщение отредактировал Alebike - 11.01.2016 - 07:02
 
[^]
zra
11.01.2016 - 06:56
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.11.13
Сообщений: 638
история с Мирзоевым вас ничему не научила?
 
[^]
Mevius
11.01.2016 - 06:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.15
Сообщений: 1003
Цитата (Alebike @ 11.01.2016 - 06:45)
Mevius почитайте тему. Тут похоже дело не законодательстве и не в правоприменительной практике. А просто в элементарном нежелании следствия выполнять свою работу в рамках ЗАКОНА РФ. Видимо у следствия есть веские основания замять дело и позволить данному гражданину выйти с минимальными потерями.
Вы понимаете что если вы не понравитесь врачу (или ваша родня) с вами могут поступить так же. Более того случай подобного убийства пациента врачом - уже не первый!

И как он с бакланки соскочил? Я вообще НЕ ПОНИМАЮ! Поясните мне люди ))) Как это возможно??? Как можно в приёмном покое избивать человека, прерывать работу медиков, вынуждая их убегать, убить одного человека и не сесть даже за бакланку?

Это преступление будет висеть над данным гражданином многие годы. Ведь в любой момент в порядке прокурорского надзора может быть возбуждено дело об убийстве и хулиганстве! И это произойдёт рано или поздно ;)

Всем добра, а зверям - клетки!

и после этого опуса будем про юриспруденцию что то говорить?
какая бакланка? понахватаются, блять, этого термина, потом все под хулиганку гребут. диспозицию статьи 213 ук рф прочитайте, потом говорите.
на пальцах: если я выйду на улицу с ружьем и буду шмалять в воздух - то это бакланка.
но скорее всего диванные эксперты скажут, что это был умысел на убийство какого нибудь неугодного мне соседа, да.
 
[^]
denver90
11.01.2016 - 07:00
1
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 24.02.11
Сообщений: 212
Умысел всегда приследует конкретную цель. Цели убивать у врача небыло. Ради чего? Цель убийства?
Более того вы думаете что врач конкретно решил убить человека поставив на карту свою свободу карьеру (с судимостью путь заказан практическе везде) Он просто решил "проучить" человека, свершить акт возмездия, и перестарался. Где факт полагать, что врач допускал смерть человека в момент убийства?

Другой вопрос. Зачем его изолировать от общества? Люди с условкой очень тихо живут, поверьте. Человек явно ведет нормальный образ жизни (работает врачом), а не гоп стопом.
И условка это наказание очень не кислое. Судимость в досье!

Вы откуда такие кровожадные беретесь? Жизнь разная бывает, и завтра на скамье подсудимых может оказатся любой.
 
[^]
cupe
11.01.2016 - 07:00
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.07.15
Сообщений: 316
Цитата
И вот ещё история из жизни:
Парень возвращался домой. У подъезда какой-то пьяный мужик до него докопался и стал показывать свой члён. Парень его ударил один раз. Тот упал, ударился головой о бордюр и умер.
Парень отделался условным (хотя в СИЗО посидел).
Думаете его надо было посадить лет на 5-10?

убийца, покойного вообще сначала в другое помещение без камер хотел затащить, а значит и когда бил все прекрасно понимал и намеренно еще добавил ногой в голову, по уже лежачему без движений и без сознания человеку, а это умышленное нанесение тяжких телесных, повлекших смерть потерпевшего до 15 лет сидки
 
[^]
Odindvatri
11.01.2016 - 07:03
2
Статус: Offline


The Song of Nephilim

Регистрация: 14.03.12
Сообщений: 957
Цитата (Alebike @ 11.01.2016 - 06:54)
Я думаю он вправду должен был осознавать что пациент может умереть. И скорее всего осознавал это но относился к этому безразлично. А значит должен ответить за убийство. Таково моё видение справедливости и (случайное совпадение?) таков уголовный закон в РФ сегодня.

То есть по Вашему он осознавал, что может убить человека этим ударом, что его жизнь после этого перевернётся к чертям. Что его могут посадить, что много ещё чего, но относился к этому безразлично? Такой вот мачо_на_всё_плевать.
Я правильно понял Вашу идею?

Может не стоит черную кошку, ага? Особенно там, где её нет?
Придумывать можно что угодно. Особенно с дивана.
 
[^]
Alebike
11.01.2016 - 07:04
-4
Статус: Offline


Скептик

Регистрация: 16.02.15
Сообщений: 1196
Цитата
какая бакланка? понахватаются, блять, этого термина, потом все под хулиганку гребут.

Протрезвеете, пишите. Вы не понимаете что пишите и о чём речь вообще идёт.
 
[^]
cupe
11.01.2016 - 07:04
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.07.15
Сообщений: 316
Цитата
история с Мирзоевым вас ничему не научила?

эта обязяна хоть на киче побывала, а этот вообще дома отдыхает
 
[^]
Свояк
11.01.2016 - 07:04
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 12408
Цитата
Неосторожность - это когда толкнули, тот упал и погиб. Без умысла злого. Это неосторожность.

Где та грань между толкнул и ударил?
Хорошо что в нашем случае видео есть, мы прекрасно видим, что здесь человек откровенно бил, и поэтому уж его-то стопудово нужно наказать.
А в других слчаях кто решать будет - толкнул или ударил?
Каждый случай суд должен рассматривать индивидуально. Как впрочем у нас и делается, ну или должно делаться.

Это сообщение отредактировал Свояк - 11.01.2016 - 07:06
 
[^]
Mevius
11.01.2016 - 07:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.15
Сообщений: 1003
Цитата (Alebike @ 11.01.2016 - 07:04)
Цитата
какая бакланка? понахватаются, блять, этого термина, потом все под хулиганку гребут.

Протрезвеете, пишите. Вы не понимаете что пишите и о чём речь вообще идёт.

ну понятно, в общем. лечитесь. я пишу про тот термин, который Вы использовали.
когда объясняют что не правы - ""ой все, трезвейте"
 
[^]
Alebike
11.01.2016 - 07:08
-1
Статус: Offline


Скептик

Регистрация: 16.02.15
Сообщений: 1196
Цитата
То есть по Вашему он осознавал, что может убить человека этим ударом

Без малейшего сомнения - как врач, учитывая состояние пациента и покрытие пола он полностью осознавал возможный летальный исход. И даже в подробностях осознавал механизм его наступления.
Что он там думал про свою судьбу ни нас, ни следствие - не касается.
У меня нет никакой идеи. Я вижу на видео негодяя и вижу в законе конкретный законный механизм лишения его свободы. А вы просто словоблудите.
 
[^]
Odindvatri
11.01.2016 - 07:08
1
Статус: Offline


The Song of Nephilim

Регистрация: 14.03.12
Сообщений: 957
Цитата (cupe @ 11.01.2016 - 07:00)
убийца, покойного вообще сначала в другое помещение без камер хотел затащить, а значит и когда бил все прекрасно понимал и намеренно еще добавил ногой в голову, по уже лежачему без движений и без сознания человеку, а это умышленное нанесение тяжких телесных, повлекших смерть потерпевшего до 15 лет сидки

А сейчас как квалифицируют?
Там как бы ещё ведь и экспертиза должна быть.
Куда вы гоните-то, процесс не однодневный. Следствие разберётся, если что - переквалифицирует.
 
[^]
Трупоeд
11.01.2016 - 07:10
1
Статус: Offline


уважаемый человек

Регистрация: 27.03.14
Сообщений: 76
Цитата (Odindvatri @ 11.01.2016 - 07:03)
Цитата (Alebike @ 11.01.2016 - 06:54)
Я думаю он вправду должен был осознавать что пациент может умереть. И скорее всего осознавал это но относился к этому безразлично. А значит должен ответить за убийство. Таково моё видение справедливости и (случайное совпадение?) таков уголовный закон в РФ сегодня.

То есть по Вашему он осознавал, что может убить человека этим ударом, что его жизнь после этого перевернётся к чертям. Что его могут посадить, что много ещё чего, но относился к этому безразлично? Такой вот мачо_на_всё_плевать.
Я правильно понял Вашу идею?

Может не стоит черную кошку, ага? Особенно там, где её нет?
Придумывать можно что угодно. Особенно с дивана.

Он вообще не должен был его бить. Если был конфликт вызови полицию или охрану.

Это сообщение отредактировал Трупоeд - 11.01.2016 - 07:10
 
[^]
Odindvatri
11.01.2016 - 07:12
4
Статус: Offline


The Song of Nephilim

Регистрация: 14.03.12
Сообщений: 957
Цитата (Трупоeд @ 11.01.2016 - 07:10)
Он вообще не должен был его бить. Если был конфликт вызови полицию или охрану.

Вот тут я соглашусь, пожалуй.
Но ситуация уже случилась.
За сделанное он понесёт ответственность в соответствии с законом.
 
[^]
Alebike
11.01.2016 - 07:13
2
Статус: Offline


Скептик

Регистрация: 16.02.15
Сообщений: 1196
Цитата
За сделанное он понесёт ответственность в соответствии с законом.

Если он понесёт ответственность в соотв. с законом то это будет 8-20 лет. Я уже писал ;)
Цитата
когда объясняют что не правы - ""ой все, трезвейте"

Вы мне ничего не объясняли вы просто брюзжите "диванные", "понахватаются" и прочее. А аргументов нет.
Избиение в общественном месте незнакомого человека - таки хулиганство. Он пришёл в приёмный покой и избивал человека сопровождавшего больного, чем хотел показать свою силу и удаль, выразить неуважение к обществу. Классическое хулиганство. По второму - квалифицированное убийство.
А конструктивной критике я всегда рад. А не пустым словам "ах вы диаванные! какие вы идиоты!" - это не разговор!

Это сообщение отредактировал Alebike - 11.01.2016 - 07:18
 
[^]
cupe
11.01.2016 - 07:14
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.07.15
Сообщений: 316
Цитата
Можно вызвать полицию. Или применять методы воздействия безопасные для жизни граждан, которых вы почему-то считаете наркоманами.
Если вы будете бить человека так, что он умрёт - вы несомненно будете убийцей.

да такие в интернетах всех бьют и побеждают, если надо даже убьют и жопу свою разорвут, а на деле ментов вызывают и все, сколько видел таких героев под шафе начинают вафлю открывать не по делу, по ней схлопочут разок и бегут в отделение заявление писать за пощечину
 
[^]
Vlad446
11.01.2016 - 07:14
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.11.15
Сообщений: 606
Что то похожее уже было, с дагом каратистом в ночном клубе. Отпустили...
 
[^]
Alebike
11.01.2016 - 07:20
-1
Статус: Offline


Скептик

Регистрация: 16.02.15
Сообщений: 1196
Цитата
Что то похожее уже было, с дагом каратистом в ночном клубе. Отпустили...

Там больше на самооборону похоже было ;)
 
[^]
SVVorobyov
11.01.2016 - 07:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.14
Сообщений: 1979
Ап! Преступник должен сидеть в тюрьме!
 
[^]
alexnecro
11.01.2016 - 07:21
0
Статус: Offline


Дебилофоб

Регистрация: 21.10.13
Сообщений: 4296
Цитата (KV4777 @ 11.01.2016 - 05:27)
А схерали должны сажать?
Был умысел у него убить? Докажите. Он его реанимировать бросился потом.
Нет доказательств значит по неосторожности.
Так можно любого водителя который сбил пешехода на дороге посадить за умышленное.

В УК четко прописано. Тяжесть преступления определяется умыслом.

Ну если водитель специально разогнался с мыслью сбить пешехода, чтобы тот руку сломал, а вместо этого "нечаянно" сбил насмерть - то да, отличная аналогия.
 
[^]
parashunjaga
11.01.2016 - 07:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.06.12
Сообщений: 1473
Цитата (alkonafft @ 11.01.2016 - 05:19)
Цитата (Alebike @ 11.01.2016 - 04:46)
В данном случае - я никак не могу увидеть неосторожности. Вижу беспредельщика, убившего беспомощного человека и избивающего второго, потом заметающего следы.

Ну а вы видите конкретно умысел на убийство? Вот вы всё разумно написали и потому очень надеюсь, что вы не станете опускаться до "раз умел драться и стал, значит точно хотел убить, на кол его".

То же самое, если я имею мужской половой йух, то я имею умысел на износ априори))))
 
[^]
alkonafft
11.01.2016 - 07:22
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.11.15
Сообщений: 53
Цитата (Прутков @ 11.01.2016 - 06:23)
Цитата (Alebike @ 11.01.2016 - 06:01)
Когда чел посинел и стало ясно что будет жмурик он попытался его реанимировать.


То есть, по-твоему, попытка ДОБИТЬ бедолагу - лишь подтверждает отсутствие умысла на убийство? Ты бредишь?

Выше процитированное указывает лишь на то, что вы не умеете читать.
Орать, брызгать слюной, истерить, всё что угодно - да. Рассуждать и трезво мыслить - нет.
 
[^]
Odindvatri
11.01.2016 - 07:24
10
Статус: Offline


The Song of Nephilim

Регистрация: 14.03.12
Сообщений: 957
Цитата (Alebike @ 11.01.2016 - 07:08)
Цитата
То есть по Вашему он осознавал, что может убить человека этим ударом

Без малейшего сомнения - как врач, учитывая состояние пациента и покрытие пола

покрытие пола
покрытие
пола.
faceoff.gif
Что ещё он должен был учитывать? Направление ветра? Луну в Юпитере?
Врачей у нас теперь обучают как людей убивать?
Или если врач, то всё. Эксперт во всём? Профессионал уровня какой-нибудь "Альфы"?
Мог ли он предположить что убьёт? Конечно мог. Как и любой человек в драке может предположить, что вдруг если драка, то он может убить человека.
Задумывается ли кто-то об этом? Реально ли вступают в драку с целью убить? Да на самом деле большинство даже не предполагает, что кто-то погибнет. А ведь тоже можно их обвинить "они могли бы учитывать такую вероятность".
Я уже приводил пример с парнем в первом своем посте. Он ведь тоже мог предположить, что случайно может убить того мужика.
Умысел, понимаете? Должен быть доказан умысел.
Реальный, а не выдуманный в чьей-то голове.

Всё, я на работу. cry.gif
 
[^]
alkonafft
11.01.2016 - 07:27
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.11.15
Сообщений: 53
Цитата (Alebike @ 11.01.2016 - 07:13)
Вы мне ничего не объясняли вы просто брюзжите "диванные", "понахватаются" и прочее. А аргументов нет.

Когда вам дают реальные аргументы, вы начинаете их отметать с единственным обоснованием, мол, это просто глупости, а вот мои, мол аргументы - это огого!

Вы же сами привели доказательство того, что умысла на убийство он не имел. Мало того, когда он понял последствия того, что натворил - попытался хоть что-то сделать. Я не пытаюсь его оправдать, я просто стараюсь не предвзято посмотреть на действия, без истерии и излишнего нагнетания (а в том числе и именно на этом будет строиться его защита).
 
[^]
alexnecro
11.01.2016 - 07:29
0
Статус: Offline


Дебилофоб

Регистрация: 21.10.13
Сообщений: 4296
Цитата (Свояк @ 11.01.2016 - 07:04)
Цитата
Неосторожность - это когда толкнули, тот упал и погиб. Без умысла злого. Это неосторожность.

Где та грань между толкнул и ударил?
Хорошо что в нашем случае видео есть, мы прекрасно видим, что здесь человек откровенно бил, и поэтому уж его-то стопудово нужно наказать.
А в других слчаях кто решать будет - толкнул или ударил?
Каждый случай суд должен рассматривать индивидуально. Как впрочем у нас и делается, ну или должно делаться.

И вот собственно он - этот "индивидуальный" случай, когда ясно видно, что один человек умышленно наносит телесные повреждения двум другим, на почве какой-то там своей личной неприязни.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 81657
0 Пользователей:
Страницы: (21) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх