Дохтор, а вы всегда диагнозы удалённо ставите? ты вписался в спор о мышлении на разных языках. Т.е. ты АПРИОРИ должен знать хотя-бы пару языков и уметь на них общаться и думать. Если ты не соответствуешь этим пунктам-херали ты вылез сюда? Аргументировать фразами типа "одна бабка сказала"(ребёнок)? Пиздец развелось в интернете экспертов. Один [url=https://www.yaplakal.com/findpost/99899637/forum3/topic2248585.html]ПДД не знает[/url], но везде влезает со своими советами. другой русский на 3+ знает, но вписывается в разговор об иностранных языках...
Теперь я полностью уловил твою мысль о людях, которые не могут выразить свою мысль на русском языке..сочувствую тебе..
Размещено через приложение ЯПлакалъ
думать на «чужом» языке можно. моя семья переселилась в Германию 42 года назад, мне было на тот момент почти 18 лет. язык я учил с нуля, думать начал где-то после 15 - 16 лет проживания здесь, одновременно с тем как сны стали снится на немецком. контактов с русскоязычными было всегда минимум, так уж получилось.
Надо просто очень хорошо язык выучить. Я думаю на руском пока на ЯПе общаюсь. Переходный момент был после 5-6 лет активного изучения. А вообще с детства помню когда начал разговаривать чешским так и мысли были чешские. Когда разговариваю на венгерском - все мысли на родном словацком. Так же и с немецким. Когда на англицком говорю иногда пролетают мысли на мове - наверно потому что как и инглиш так же и мову знаю только на разговоном уровне.
дело не в том, что они плохие учителя. а в том, что некоторые сами плохо язык знают. поэтому и учат russlishy - англ на котором носители не говорят.
Мне всегда это виделось по-другому. Когда ребёнок учится говорить, то он учится именно говорить! И только потом уже писать. Ну а нам в школе навязывают грамматику, все эти неправильные глаголы и инфинитивы... То есть разговорный "ни бе ни ме ни кукареку", зато, будь добр, пиши правильно!
Дохтор, а вы всегда диагнозы удалённо ставите? ты вписался в спор о мышлении на разных языках. Т.е. ты АПРИОРИ должен знать хотя-бы пару языков и уметь на них общаться и думать. Если ты не соответствуешь этим пунктам-херали ты вылез сюда? Аргументировать фразами типа "одна бабка сказала"(ребёнок)? Пиздец развелось в интернете экспертов. Один ПДД не знает, но везде влезает со своими советами. другой русский на 3+ знает, но вписывается в разговор об иностранных языках...
Теперь я полностью уловил твою мысль о людях, которые не могут выразить свою мысль на русском языке..сочувствую тебе..
Ахах. и ты туда-же:? ответить нечего-переходи на оскорбления Уныло, себе посочувствуй. Почитай курсы по аргументации чем-то кроме оскорблений и подъёбов. Надеюсь, в воспитании детей ты хоть немного лучше себя показываешь, чем здесь
Это сообщение отредактировал Xardos - 1 апр 2021 в 00:46
На каком уровне? До advanced хотя бы дотягивает? Надо не только знать, надо пожить в стране, где говорят только на другом языке, тогда и "думать" будете не на русском.
ОК, что то мы ушли малость от изначальной темы повествования: КАКИМ ТАКИМ ОБРАЗОМ ребенок, у которого размер мозга мал еще- начинает абстракции(для него абсолютно всё абстрактно ещё) - кодировать то?! Это примерно как взрослому сказать: вот, дорогой. Вводные такие: ты ПОНЯТИЯ не имеешь об окружающем мире. Ты понятия не имеешь об извлечении звуков и их привязке к конкретным предметам/явлениям. Но чтобы через год/два - уже говорил и думал этими категориями! Ничего не знаю-должен! А чтобы жизнь мёдом не казалась - мы тебе понизим "тактовую частоту" мозга- эдак на половину. А то и на 70%. Поихалы!
ОК, что то мы ушли малость от изначальной темы повествования: КАКИМ ТАКИМ ОБРАЗОМ ребенок, у которого размер мозга мал еще- начинает абстракции(для него абсолютно всё абстрактно ещё) - кодировать то?! Это примерно как взрослому сказать: вот, дорогой. Вводные такие: ты ПОНЯТИЯ не имеешь об окружающем мире. Ты понятия не имеешь об извлечении звуков и их привязке к конкретным предметам/явлениям. Но чтобы через год/два - уже говорил и думал этими категориями! Ничего не знаю-должен! А чтобы жизнь мёдом не казалась - мы тебе понизим "тактовую частоту" мозга- эдак на половину. А то и на 70%. Поихалы!
Я ж тебе всё сказал сразу. МОгу подсказать: можно учить ребёнка СРАЗУ на 2 языках. Это сложно, но примеры есть. Типа чтения сказок на нескольких языках, начиная с 2-летнего возраста. Нет никакого кодирования, есть правила конкретного языка (я-бы условно объединил славянские и европейские языки в одну группу, арабские-во вторую и азиатские в тетью), и если ты усвоил и постоянно слышишь применение этих языков со схожими правилами-то изучить их будет легче. одновременное изучение 2-4 языков из одной группы пройдёт проще, чем изучение 1-2 языков из разных групп.
Это сообщение отредактировал Xardos - 1 апр 2021 в 00:50
На немецком. Но там всего-то пара фраз. Я, я, натюрлих. И дас ист фантастиш. Остальное стоны и ахи, но они на всех языках одинаковы. И да, я там почему-то сантехник.)
Размещено через приложение ЯПлакалъ
У жены знакомые живут в Германии. Приезжали к нам и бабка детей рассказала как к ним в Кельн из Канады переехала пара индусов с маленькой девчонкой. Когда индусский ребенок вышел гулять, то с немецкими детьми такого же возраста общаться не могла. Индуска говорит только на английском и ни понимает ни слова по-немецки. Но Бабка говорит что Аня ее внучка, а ей тогда было четыре года, как и индуске, с ней куда то пошла, что то ей рассказывала а та ей тоже что-то отвечала. Аня на тот момент английского не знала, только русский и немецкий. Как они общались при этом непонятно. Так что у детей есть какие то способности к взаимопониманию на интуитивном уровне.
ОК, что то мы ушли малость от изначальной темы повествования: КАКИМ ТАКИМ ОБРАЗОМ ребенок, у которого размер мозга мал еще- начинает абстракции(для него абсолютно всё абстрактно ещё) - кодировать то?!
Мозг мал, но зато память не заполнена. Мозг строит ассоциации, что предмет, который выглядит как стол ассоциирован со звуками "С Т О Л". Поэтому проще всего учить язык не переводя на свой родной, а запоминать ассоциации "предмет - слово". Особенно это наглядно видно для современных заимствованных (например, сленговых) слов, у которых нет аналогов в русском языке. Но многие русские люди знают эти слова, хотя даже не учили их.
Ну рассказывай, как ты выучил "4 языка", как практикуешься, как пополняешь словарный запас? А то много вас таких "знаю 2-4-6" языков, а как проверять начнешь, так сразу знающие "я не обязан нечего доказывать")
Да уж ...
Ты хоть понимаешь то, что ты сейчас человека оскорбил ?
По твоим словам - он соврал ?
И ты делаешь этот вывод не зная человека и не видя его ни разу ?
Тогда лови:
Начнём с того, что ты пишешь:
"а как проверять начнешь" - а кто ты такой, что-бы не доверять словам людей и проверять ?
Если ты эрудит и полиглот ( местного разлива ) - просто пообщайся с человеком, а не проверяй - морда целее будет.
А если мнишь себя авторитетом ( местного разлива ) - то тебя и на хуй пошлют не задумываясь, да и ебальничек подправят.
Второе:" знающие - "я не обязан нечего доказывать"" - и снова: а кто ты такой, что-бы тебе что-то доказывать ?
Ты уже оскорбил человека, выразив сомнение в его знаниях и недоверие к его словам.
И этот человек имеет полное право послать тебя на ... в ... и к ..., да и по ебалу нащёлкать.
Ты, скорей всего, принадлежишь к категории человечков, которым для поддержания чувства собственного превосходства и своего ( мнимого ) высокого социального статуса - необходимо над кем-то посмеяться, над кем-то зло пошутить, попытаться кого-то опустить, а то и оскорбить.
И только на этой волне твоего гавна - ты можешь приподняться, да ?
Только это ты себе позволяешь в отношении людей, которые или в силу стечения обстоятельств, или в силу неконфликтного характера не хотят или не могут ответить тебе в твоей же манере.
А вот как только нарвёшься на решительного человека - сразу поймёшь - как хуёво быть гандоном среди людей.
Да вот только я уверен, что с людьми способными дать тебе отпор, конфликтовать не будешь уже ты.
Ибо быть прилюдно опущеным - для тебя катастрофа, даже если опустили тебя за дело.
Так что, проверяющий ты свой - береги язык, жопу и ебало, авторитет занюханый ...
Это сообщение отредактировал sasalex - 1 апр 2021 в 00:57
В семье говорим на русском. Сыновья между собой на английском. Старший уже с трудом подбирает слова на русском, а младший говорит на русском практически без акцента. Думаю, что зависит и от индивидуальных способностей каждого человека.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Ахах. и ты туда-же:? ответить нечего-переходи на оскорбления Уныло, себе посочувствуй. Почитай курсы по аргументации чем-то кроме оскорблений и подъёбов. Надеюсь, в воспитании детей ты хоть немного лучше себя показываешь, чем здесь
Твоя ранимость такая трогательная, наверное это детская не леченная энцефалопатия плюс набор разных комплексов. Эти непростые достижения твоей обнаженной всем ветрам психики толкают бульдозер твоего самомнения вперёд, а зачем?..я привел слова своего ребенка и слова пожилого испанца, не более того. Мне хватает моих знаний и навыков, что бы не быть тупым изгоем в любой части света, если тебе нет, то можешь надуть свою грудь и стучать по ней двумя руками , издавая вой влюбленного самца Кинг Конга( заметь, я не сказал павиана, что бы тебе стало легче и ты был "гордее" за себя)..увы, мой юный друг, почему ты не умеешь вести дискуссию, я не могу ответить, как и не могу обвинить тебя в этом, это не твоя вина, но это твоя беда..
Размещено через приложение ЯПлакалъ
у меня так было попал в языковой вакуум вокруг говорят только на испанском. ни инглиша ни русского испанский я практически не знал, да и сейчас не знаю через неделю с удивлением обнаружил что начинаю понимать что говорят вокруг меня, причем достаточно сложные вещи словарный запас около ноля, но я понимаю о чем речь даже когда обращаются не ко мне. говорить не могу но что-то понимаю думаю месяцев через 4-5 такой пытки я бы спокойно бакланил по испански но психологически очень тяжело
от людей много времени подряд проведших в англоязычной среде слышал что они могут думать и на русском и на инглише. когда как удобнее
Это сообщение отредактировал Kytx - 1 апр 2021 в 01:01
Конкретно я- знаю 4 языка. Но, хоть ты тресни-думаю на русском. На других языках-нужно волевое усилие, чтобы начать понимать, писать, читать. Идет следующая цепочка передачи информации: мысль - кодирование на русский язык-кодирование на иностранный язык.
Это значит, что ты эти 4 языка знаешь на уровне "читаю и перевожу со словарём".
Для человека, свободно говорящего на двух (и более) языках, нет такого, что в процессе разговора думаешь на одном, а говоришь на другом. Язык мышления привязан к собеседнику. Как только ты переключаешься в разговоре на нужный язык, то и думать начинаешь на нём же.
А вот просто думать о чём-то, размышлять в одиночестве, скорее всего будешь на том, который чаще используешь.
Это сообщение отредактировал Klientt - 1 апр 2021 в 01:02
Ахах. и ты туда-же:? ответить нечего-переходи на оскорбления Уныло, себе посочувствуй. Почитай курсы по аргументации чем-то кроме оскорблений и подъёбов. Надеюсь, в воспитании детей ты хоть немного лучше себя показываешь, чем здесь
Твоя ранимость такая трогательная, наверное это детская не леченная энцефалопатия плюс набор разных комплексов. Эти непростые достижения твоей обнаженной всем ветрам психики толкают бульдозер твоего самомнения вперёд, а зачем?..я привел слова своего ребенка и слова пожилого испанца, не более того. Мне хватает моих знаний и навыков, что бы не быть тупым изгоем в любой части света, если тебе нет, то можешь надуть свою грудь и стучать по ней двумя руками , издавая вой влюбленного самца Кинг Конга( заметь, я не сказал павиана, что бы тебе стало легче и ты был "гордее" за себя)..увы, мой юный друг, почему ты не умеешь вести дискуссию, я не могу ответить, как и не могу обвинить тебя в этом, это не твоя вина, но это твоя беда..
Как много букв, как мало мысли. Ты так сильно старался, чтобы типа меня подъебать? Подъёб не получился. Пока что только ты распушил хвост, как петух (да-да, прости. мне похуй на твою ранимую душу) и пердишь тут в лужу не в тему. по теме есть что сказать? Кроме того, что у тебя явные признаки шизофрении и нарушение восприятия окружающей действительности? Я тебе задаю конкретные вопросы, а ты срёшь поносом словесным совершенно не в тему На всякий случай я повторю вопрос: Если лично ты знаешь наполовину русский и не знаешь других языков (что ты сам явно и сказал) -херали ты выперся со своим "экспертным" мнением?
Это сообщение отредактировал Xardos - 1 апр 2021 в 01:06
Как много букв, как мало мысли. Ты так сильно старался, чтобы типа меня подъебать? Подъёб не получился. Пока что только ты распушил хвост, как петух (да-да, прости. мне похуй на твою ранимую душу) и пердишь тут в лужу не в тему. по теме есть что сказать? Кроме того, что у тебя явные признаки шизофрении и нарушение восприятия окружающей действительности? Я тебе задаю конкретные вопросы, а ты срёшь поносом словесным совершенно не в тему На всякий случай я повторю вопрос: Если лично ты знаешь наполовину русский и не знаешь других языков (что ты сам явно и сказал) -херали ты выперся со своим "экспертным" мнением?
Ты что-то путаешь или передёргиваешь, а зачем? Я тебе кайф обломил? Так или ещё закинься. Мне на твое паясничение насрать, экспертом ты меня назовешь или шизиком, я все себе давно доказал и не только себе, а твое мнение об мне пусть клокочет в твоих изношенных венах в голове..адьйос.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Флудану. Сегодня бухали, пока шли я напивал что-то. Кореш говорит: у тебя походу пучок нейронов Радио Дачу ловит, как ещё можно объяснить ту хуйню которая тебе в бошку лезет
Как много букв, как мало мысли. Ты так сильно старался, чтобы типа меня подъебать? Подъёб не получился. Пока что только ты распушил хвост, как петух (да-да, прости. мне похуй на твою ранимую душу) и пердишь тут в лужу не в тему. по теме есть что сказать? Кроме того, что у тебя явные признаки шизофрении и нарушение восприятия окружающей действительности? Я тебе задаю конкретные вопросы, а ты срёшь поносом словесным совершенно не в тему На всякий случай я повторю вопрос: Если лично ты знаешь наполовину русский и не знаешь других языков (что ты сам явно и сказал) -херали ты выперся со своим "экспертным" мнением?
Ты что-то путаешь или передёргиваешь, а зачем? Я тебе кайф обломил? Так или ещё закинься. Мне на твое паясничение насрать, экспертом ты меня назовешь или шизиком, я все себе давно доказал и не только себе, а твое мнение об мне пусть клокочет в твоих изношенных венах в голове..адьйос.
Ахах. Тебе аж на 2 страницы насрать. Ну ты не переживай, в следующий разх ты соберёшься с мыслями и обязательно сможешь высрать адекватные ответы на простые вопросы. А пока-да, "адьёс". Сходи поплачь ЗЫ: что такое "паясничение"? это что-то с поясницей, знаток языков? Это сообщение отредактировал Xardos - 1 апр 2021 в 01:13
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
Толстдушой1 апр 2021 в 00:39