Танкист, превзошедший Колобанова

Видать башковитый мужик был Дмитрий Шолохов, светлая ему память.

"В декабре 1945 года Дмитрий Шолохов окончил Военную академию бронетанковых и механизированных войск Красной Армии имени И.В. Сталина после чего до самого 1976 года служил в Главном разведывательном управлении Генерального штаба, где в 1975 году даже получил орден Красной Звезды за какую-то до сих пор секретную операцию. Умер Дмитрий Дмитриевич Шолохов 27 июня 1983 года."

Это сообщение отредактировал vovan35 - 20.12.2016 - 12:31

- вот чудак человек. )Нашол тож где физику искать. В Аркаде.
Посмотри тогда уж WarThunder в танковом бое на уровне симуляции.
Никаких тебе маркеров ни отметок ниче такова. Пока выползеш те уже прилетает.А ты еще даж не увидел никого.

А с другой стороны вот снимок спутниковый с расположением танков... Ну у Шолохова как раз классика кемпера...Пока враг разбирает первые два танка , он может из за хаты ,да еще из за деревьев ,кустов просто быть невидим для врага. Только снаряды подносите. И на холмах скорее всего у него такая же позиция была. Просто талант на маскировку и правильно выбранное место. Где просто не ожидают его увидеть. И дело наверное всеж в этом а не в том чо стволы немцы развернуть не могли.

Эт самое чисто теоретические рассуждения
Указано что в наступлении участвовало 150 танков, нигде не сказано что ВСЕ они перли в той колонне что пожег Шолохов
Не сказано, какие это были танки, у немцев была такая солянка из европейских трофеев, что это вполне могли быть и рено-фт и ПТ на рено-уа. даже ПЦ-1 не стоит сбрасывать со счета
Не сказано про организацию засады, это могли быть вырытые капониры на лицевом склоне холма
Бой продолжался 3 часа - т.е. было несколько атак-волн в которых участвовали скорее всего силы порядка взвода танков, которому поставили задачу
При малой толике везения, хладнокровия и ума - вполне верю в эту историю

Описание в посте что-то не вяжется с наградным листом.
"Тов. Шолохов мужественно встретил танки противника и используя дефиле подпустив их на 200 метров начал расстреливать их в упор."
Судя по всему он стоял за этим дефиле, возможно на небольшой, а скорей всего за небольшой возвышенностью оттуда и стрелял. Но никак указано в описании ТСа, что он заехал на холм, находясь у всех на виду, и начал расстреливать танки. Сами пишите про изменения угла склонения орудия с ипользованием холмистой местности, а немцы наверное не в курсе были тогда, что так можно было и не пытались этим воспользоваться на такой широкой местности.
p.s. кто не в курсе погуглите дефиле, это далеко не холмик посреди поля.

Для сомневающихся.
Просто представьте ситуацию со стороны немцев. Вы танкист, идете в середине колонны или еще веселее 3-м. В машине грохот движка, жарко (дело в конце июня), только что на подходе к деревне завалили пару машин из вашего подразделения. Похоже, что русских немало, ваш гениальный командир повел вас в обход по ложбинке, чтоб незаметно было. Влево-вправо хер уедешь. Тут первая машина взрывается, или еще веселее, из нее начинают с воплями горящие друзья вываливаться. Откуда прилетело - хуй его знает, все встали, во все стороны смотрят и нихера не понятно, тут через пару секунд через пару машин за вами еще один крематорий. Очко сжимаецо - все также нихера не понятно откуда прилетает. И чем больше машин начинает гореть, тем меньше гениальных мыслей про камни под гусеницы подложить и всётакое. В общем я что хочу сказать, что навалял пиздов тов. Шолохов и честь ему и хвала, и нехер из немцев делать аццких героев которые типа не могли просто стоять и смотреть как их убивают.

Лето 1942 года- для Красной Армии пиздец пришёл похлеще, чем в 41м. Там было "Внезапное.." , а тут, понимаешь, шли освобождать Харьков, а воно как вышло. Ну, про жуткое летнее бегство все знают, приказ Сталина про "Ни шагу назад" тоже все читали, надеюсь.
Так что поддержать дух воинов ох как надо. И герои нужны.
Теперь, чтбы картина стала ясной, надо предоставить Журнал Боевых Действий германцев. 25 танков-не хрен собачий, особенно за один бой. Тут и трибуналы могут быть, и прочие разборки, на уровне дивизии и выше. По любому, утаить немцы бы не смогли. И никто не смог бы утаить разовый проёб 25 танков. Кстати, 6 армия Паулюса пришла в плен со всеми штабами и документами- я думаю, знающим людям нет проблем выложить пруфы "С той стороны"?-
И кстати, немецкая тактика подразумевала, что командир на марше торчит из башни и глядит по сторонам. Ещё Кариус охреневал от того, что "советы наглухо задраятся в танках и не ведают, что у них справа-слева..."-не дословно, но по смыслу верно.

PS Если считать, что наших было трое, по восемь машин на каждого и один выстрел- один танк (что маловероятно), то с момента первого подбития до последнего прайдёт много впемени. и враг либо съебётся, либо попадёт в ответ.
Моё мнение: тпм работала вся бригада, как у Стаханова- пехота, танки, пушки.
Записали на одного, для красоты. А после ВОВ подсократили число побед, ибо много свидетелей боя ещё оставалось и могли быть вопросы.

Это сообщение отредактировал Антончик - 20.12.2016 - 13:02

Бой был 30.06.1942 г.
Приказ НКО № 227 вышел 28.07.1942 г.

Как то видать без подхлёстывания танкист обошёлся.

И еще интересный момент: Виттман из засады полупиндосов под Виллер Бокаж взгрел - танковый асс.
А коли советский старлей Шолохов гансам навалял - так брехун и вообще никак невозможно.

Это сообщение отредактировал Leveller - 20.12.2016 - 13:22

1. Всё логично. Сначала- бегство, потом- приказ.
2. Кто такие полупиндосы?
3. Виттмана и Кариуса и прочих Руделей тут только ленивый с говном не мешал- типа "не верю". Ситуация зеркальная- тоже сказочные цифры на один экипаж (потом почему-то уменьшенные в 3 раза).

Все подвиги наших воинов только через призму сомнений и диспозиция не та, и угол наклона не такой и т.д.
Я в наградном приказе несколько грамматических увидел, так можно и от этого плясать. Раз ошибки есть, то человек малограммотный писал, раз так, то необразованный, а словам неуча доверия может не быть, ну а раз доверия нет, то и подвига не было.
Из наградного конечно информации мало, но лично для меня нет ни каких сомнений, что в нем написана правда

Очень интересный пост, но смущает залихватски-спортивный заголовок.
Все-таки не соревнования были. а бой насмерть. Потому кто кого превзошел - не очень правильно. ИМХО сугубое.

А тек - чем дольше живу и чем больше узнаю про войну - тем больше офигеваю от наших предков. Герои.

Вот и все игроки WoT и удивляются: а как же так, с КВ чтобы паз замочить 4 -5 пробитий надо сделать

Видимо тебе надо напомнить, что немцы войну просрали, чего физически не могло бы случиться. если бы их фееричные счеты были правдой - у нас банально не хватило бы людей и техники еще в Белоруссии.

Но у нас - хватило. А немцы просрали все и даже трофейны Т-28 выкатили Берлин защищать, не было у них уже бронетехники.

Я всё понял. Наши фееричные счета-святая правда.
Их фееричные счета- голимая брехня.
Спасибо.

Да там Чешские PZ скорей всего были и командирская троечка и то не факт , какие б..ть Т-4)))) вотоговномесы) ) наиграются в свою требидень с натуральной физикой полета снаряда , потом влажный полет фантазий не отпускает неделями)

Это сообщение отредактировал daffer - 20.12.2016 - 14:44

Война это не футбол,а тяжёлая работа..и не цирк с котами..

Medarin

Козлодуев

...да, были люди в наше время
не то что нынешнее племя.
БОГАТЫРИ- Не вы.
© М.Ю. Лермонтов

скрин страницы с "Огонька"

Это сообщение отредактировал Krusenstern - 20.12.2016 - 16:30

Я не могу понять что мы обсуждаем ? Бегают углы меяют формулы какие то приводят. Увны херены и прочее гавно. Давайте еще лунный календарь за тот год подымем посмотрим в каком знаке луна была. Люди очнитесь ! Какого хуя мы судим их, они совершили героический поступок и не важно как но они это сделали. Победителей не судят. Так что заткнулись все и молча почтили память героев.

Я верю, не т не так, Я знаю, подвиг наших дедов был.
Но, все что вызывает у других подозрения во лжи, мне интересно рассмотреть в деталях, в деталях кроется много чего, что объясняет все непонятности.

Шарил по википедии, пытался найти каким "зоопарком" танков наступали войска 6-й немецкой армии и 40-го танкового корпуса в конце июня, но виды танков указаны в основном еще на время войны в европе, по-любому к этому времени уже были какие то изменения. Но детально ничего пока не нашел. По дивизии Панфилова под Москвой было искать полегче.

Это сообщение отредактировал IKS - 20.12.2016 - 18:54

28 июня 42 г. началась операция "Блау" и 6 армия паулюса ударила в стык 21 и 28 армий Юго-Западного фронта.
Основной ударной силой Паулюса был 40 танковый корпус Георга Штумме:
3 т.д. Германа Брайта - 164 танка (из них только 25 слабосильный "двоек")
23 т.д. Ханса фрайхерр фон Бойнебург-Ленгсфельда - 138 танков (из них 27 слабосильный "двоек")
29 мотодивизия Макса Фремерея чей 129 танковый батальон - 58 (из них 12 слабосильный "двоек" и 2 ком.танка))
итого 360 танков (из них 66 "двоек" и командирских).

Противником 40 т.к. в рассматриваемый нами период был 13 т.к. - командир Шуров П.Е.
167 тбр. - 50 танков (30 Валентайнов и 20 Т-60) - Шельдяев Семен Степанович.
158 тбр. - 48 танков (8 КВ, 20 Т-34 и 20 Т-60) - Егоров Александр Васильевич
85 тбр. (31 Т-34 и 34 Т-60) - генерал-майор т/в Асейчев Анатолий Алексеевич, который по имеющимся данным 15.06.1942 был смертельно ранен, далее командовал начштаба бригады майор Ежелов Николай Васильевич.
20 мбр. - Турбин Петр Иванович
итого 163 танка из которых 74 Т-60.

Самый яркий эпизод противостояния произошел в районе 30 июня 42 года в районе д.Нестерное и Волчья Александровка, когда командир взвода старший лейтенант Д.Д. Шолохов подбил 24 танка, уничтожил 10 автомашин и до 100 немецких солдат. За этот подвиг ему было присвоено звание ГСС.

В принципе бои с 40 тк закончился для 13 тк. плохо, пришлось отходить, в дальнейшем 13 тк прикрывал отход частей 21 армии Данилова А.И. - командир корпуса Шуров П.Е. умер от ран 2 июля 42 года, также погиб командир 20 мбр., наши танкисты немцев не удержали, а подошедший 23 тк. Хасина был введен в бой не своевременно и ему также было нанесено поражение.
Бой был между 23 т.д. и 13 тк - на 29 июня 42 года боеспособных танков в составе 23 т.д. - 93 штуки из 138, а на вечер 1 июля 42 года число боеспособных танков уменьшилось в два раза. Учитывая, что 13 тк заявил 40 танков противника уничтоженными - то все сходится.

Можно еще добавить, что за тот же период с вечера 29 июня по вечер 1 июля боеспособных танков:
в 3-й тд стало на 8 штук меньше
в 29-й мд стало меньше на 2 танка.

Учитывая работу немецких ремонтных служб и то, что поле боя оставалось за немцами думаю потери были значительнее заявленных, то даже указанные данные говорят о том, что подвиг был и возможно Д.Д. Шолохова в том числе.

Хотя всей картины боя 23 т.д. и 13 т.к. установить пока не удалось.
https://reibert.info/threads/boj-40-t-k-pro...42-goda.312088/

Шолохов точно воевал на т-34.
Калинина и Сергеева за этот бой не наградили, хотя в бригаде в эти дни награждали и за меньшее. Вполне возможно, что часть уничтоженных ими танков приписали Шолохову.

Вот чего нарыл.

Боевой путь 23-й танковой дивизии вермахта

С сентября 1941 г. по март 1942 г. части 23-й танковой дивизии проходили формирование и обучение недалеко от Парижа. В марте 1942 г. дивизия имела на вооружении 181 танк - 32 Pz.Kpfw IV, 112 Pz.Kpfw III, 34 Pz.Kpfw II, 3 Pz.Bef.

В апреле 1942 г. началась переброска дивизии в район Харькова в резерв группы армий «Юг». В июне того же года 23-я танковая дивизия была выведена из резерва и вошла в состав XL (40-го) танкового корпуса 6-й армии.

Части 23-й танковой дивизии
Ernst Rebentisch, Zum Kaukasus und zu den Tauern - Die Geschichte der 23. Panzer-Division 1941-45, Selbstverlag, Esslingen a.N. 1963.

На вооружении 201-го танкового полка имелось 138 танков (Pz IV – 17, Pz III – 84, Pz II – 27, Pz Bef - 10).

Взято тут

Это сообщение отредактировал IKS - 20.12.2016 - 19:57

достаточно поиграть в WOT чтоб узнать что и как танки подымают и опускают.

До печенок осточертевшая традиция наших мудаков - ЛЮБОЙ подвиг наших воинов обязательно объявляется несуществовавшим и невозможным, потому что сами эти мудаки нихера в жизни не умеют и не знают, а раз оне не умеют - то и никто тоже.

Я уже сто раз такое видал - этого не может быть, потому что не может быть!!!

Спрашиваешь этих долбоебов - а как немцев-то победили. если вы про любое дело пишете, что быть не могло? Начинают ругаться.

Вот я так думаю - что было и не один раз, именно потому фрицы войну и продули.

Вот это ты правильно понял. Именно поэтому в момент взятия Берлина у немцев не было нихера и господство на земле на море и в воздухе они просрали.

А наши мало того, что их растоптали вдрызг, так еще и после войны были огурцом и быстро отшпингалетили Квантунскую армию в сжатые сроки.

http://www.yaplakal.com/forum2/topic1488227.html?hl=

Трофейный Т-28, уничтоженный нашими в боях за Берлин.

Всю коллекцию с куммерсдорфского полигона немцы бросили в бой.
И где там счетоводы арийские с их счетами?

Мне вот интересно - как этот танк наши учли