А нужны ли "старики" на производстве?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 13 14 [15] 16 17   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Ordinal
3.12.2020 - 22:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.15
Сообщений: 8160
придет молодой - ему платить надо, а за что платить если он еще работать не умеет? И он уходит. Что в результате получается - предприятие потеряло будущего перспективного рабочего, молодой рабочий - потерял перспективу стать высококвалифицированым специалистом. Обе стороны остались при своих как и было до этого. Выхода нет - вы поняли к чему я клоню? Сейчас квартиры не дают, бери в ипотеку - а чем будет выплачивать ипотеку молодой рабочий который нихуя еще не научился работать, а для этого надо время. Короче мне жалко молодых. Я в 23 года пошел токарем универсалом без учебы по третьему разряду, и третий то с трудом дали без учёбы, через три года у меня уже был пятый разряд, на курсы после работы ходил повышать. Старики и начальство помогали и по всякому шли навстречу. А сейчас что творится? Еще и удивляются, где молодые токаря. Да нигде нихуя, они пойдут где денег больше семью с пиздюком малым кормить и ипотеку платить. У кого у молодых жилье есть, родителей или своё - про них речь не веду, у них все легче в жизни и с работой.
 
[^]
JlecHNK
3.12.2020 - 23:03
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.12.20
Сообщений: 15
Цитата (bunny3247 @ 3.12.2020 - 19:41)
Цитата
Вообще-то да, у меня отцу 56 лет, квартиру дали в СССР бесплатно, 2х комнатную.


То есть в 25 лет твоему отцу дали двухкомнатную квартиру? Здесь 2 варианта: либо ты врешь, либо дедуля твой был сильно партийным и хитрожопым. Даже оборонные работники сначала получали комнату в общежитии, потом гостинку, а уж потом полноценную квартиру. И никак не в 25 лет.

Зря вы человека обвиняете. Совсем немного СССР...не хватило) с 16 по заводам...мне 50) 1.5 года на П\Я с фундамента считай...и на очередь документы приняли...потом армия НО! я как бы числюсь а очередь идет) дембельнулся и был 4й в очереди. и понеслось))) Беловежка...прихватизация...не рентабельно...а у нового дома 4 этажа. но не сбылось...а то сейчас сам бы был "лгунишкой" gigi.gif
 
[^]
Bashorc
3.12.2020 - 23:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 8666
Я слегка опоздал к срачу как вижу, но:
В разных местах работал и "старики" всюду разные. Были те, на ком могло держаться предприятие или хотя бы цех, а были те, кто напивался и срал в штаны в буквальном смысле.
Угадайте, кто из них использовал аргумент в споре "да я работаю тут больше чем ты живешь"?
Глупо всех мести под одну гребенку.
Что же касается фразы ТСа
Цитата
но на 25к в мес дураков молодых особо нет

это разве большие деньги? Учитывая что снять в областном центре стоит 12-14 тысяч и продуктовая корзина на одного человека столько же.
Вы хотите чтобы умный молодой человек работал за еду и крышу над головой?
 
[^]
JlecHNK
3.12.2020 - 23:19
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.12.20
Сообщений: 15
Цитата (Bashorc @ 3.12.2020 - 23:10)

Вы хотите чтобы умный молодой человек работал за еду и крышу над головой?

Ну....это же не приговор...вот со скольки начал так и будешь получать всю жизнь))) в каждом лесочке свои заморочки. мне первый год на производстве платили 157р)) Квартиру вообще снять гемор...а так....или джинсы или кросовки...но ток не вместе lol.gif За разностью времен и запросы разные. но вот тогда. ну ни на что не хватало)) я тож так считал.
 
[^]
wanu
3.12.2020 - 23:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.10
Сообщений: 1901
наигрались в эффективных манагеров.
напились эти суки нашей крови.
думают, что и дальше так будет...
ан, нет... либерастия заканчивается.
 
[^]
Минздрав
3.12.2020 - 23:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.13
Сообщений: 1271
Цитата (елкинпалкин @ 3.12.2020 - 21:55)
Цитата (molokovoz @ 03.12.2020 - 21:46)
Так принято, кто технологию придумал, тот и описывает на своём языке и придумывает терминологию для новых явлений на своём языке.

Это одна из причин, узкая, а есть более широкая что ли. В технической сфере нужен чёткий, рубленный язык с такими же названиями, а наш язык более эмоционален и а нём помимо связки слово-значение есть ещё интонации, чувства и т.д.

смотрите, мы тоже придумали технологии кой-какие. а перечислите, пжалста, какие русские слова употребляются в этом ключе, например, в английском? или в других крупных языках?
 
[^]
ЦарскийЦарь
3.12.2020 - 23:24
1
Статус: Offline


Просто Царь

Регистрация: 1.10.11
Сообщений: 6813
Цитата (SantaLittle @ 3.12.2020 - 13:59)
Говорит - пытались найти ему замену, но на 25к в мес дураков молодых особо нет.

Сам на свой вопрос ответил.
 
[^]
елкинпалкин
3.12.2020 - 23:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.20
Сообщений: 5077
Цитата (Минздрав @ 03.12.2020 - 23:23)
смотрите, мы тоже придумали технологии кой-какие. а перечислите, пжалста, какие русские слова употребляются в этом ключе, например, в английском? или в других крупных языках?

Так а я о чём? Дело больше в языке, русский язык эмоционален, его можно определить как язык образов и мышление у нас образное, английский же язык обозначений, ёмкий, простой и короткий.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Уршак
3.12.2020 - 23:56
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.01.16
Сообщений: 144
Поздно причитать. Три фактора не дадут стране стать вровень с Западом:
1) центр науки и производства с распадом СССР переместился в Китай, Индию. Поэтому инженеры и рабочие нужны только для обслуживания оставшейся инфраструктуры и обороноспособности.
2) из этого следует угробление образования и науки. Это страшно, т.к. вообще не оставляет шанса вырваться из болота торговых центров.
3) культ потребления за 30 лет уже создал поколение, не способное к усердной учебе и работе, хоть озолоти их. Вкупе с херовым образованием это дает тупого исполнителя со смартфоном в руках все 8 часов, включая походы в сортир. Тем, кто соображает, дают зарплату охранника, поэтому они не остаются.
Финиш. Останется горстка инженеров и рабочих, чтобы города не замерзали, был свет и интернет. Это везде так, даже в США, но они хотя бы пока могут достойно оплачивать иностранных спецов, Россия нет.
 
[^]
Bashorc
4.12.2020 - 00:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 8666
Цитата (JlecHNK @ 3.12.2020 - 23:19)
Цитата (Bashorc @ 3.12.2020 - 23:10)

Вы хотите чтобы умный молодой человек работал за еду и крышу над головой?

Ну....это же не приговор...вот со скольки начал так и будешь получать всю жизнь))) в каждом лесочке свои заморочки.

Давайте просто расскажу за себя.
первое место работы - проработал 2 года, зп не поменялась ни на копейку, по словам "старожилов" последнее повышение было за 3 года до того, как я туда пришел
второе место работы - проработал 3 года, зп поменялась. С 17 тысяч до 11, "потому что кризис".
третье место работы - проработал 3 года, зп стабильно высокая
четвертое - 4 года, зп последний раз поднимали лет 8 назад.
пятое и последнее - как раз пришел и зп проиндексировали на 15%. Перед этим повышение было лет 10 назад.
Как видите, если сидеть на одном месте, то в лучшем случае твоя зп будет повышаться на 15% раз в 8-10 лет. Учитывая инфляцию это приговор.
Цитата
мне первый год на производстве платили 157р))

Если верить поклонникам СССР инженер получал 120р, так что не понимаю, жалуетесь вы или хвастаетесь.
 
[^]
елкинпалкин
4.12.2020 - 00:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.20
Сообщений: 5077
Цитата (Уршак @ 03.12.2020 - 23:56)
Поздно причитать. Три фактора не дадут стране стать вровень с Западом:
1) центр науки и производства с распадом СССР переместился в Китай, Индию. Поэтому инженеры и рабочие нужны только для обслуживания оставшейся инфраструктуры и обороноспособности.
2) из этого следует угробление образования и науки. Это страшно, т.к. вообще не оставляет шанса вырваться из болота торговых центров.
3) культ потребления за 30 лет уже создал поколение, не способное к усердной учебе и работе, хоть озолоти их. Вкупе с херовым образованием это дает тупого исполнителя со смартфоном в руках все 8 часов, включая походы в сортир. Тем, кто соображает, дают зарплату охранника, поэтому они не остаются.
Финиш. Останется горстка инженеров и рабочих, чтобы города не замерзали, был свет и интернет. Это везде так, даже в США, но они хотя бы пока могут достойно оплачивать иностранных спецов, Россия нет.

Это всё следствие, причина в хуёвом векторе развития.
А вектор развития зависит от власти.
Даже с учётом того что ты написал, за 27 лет с развала СССР можно было не выйти на уровень запада по всем уровням, но быть в первой пятёрке.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
reanimator15
4.12.2020 - 00:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.17
Сообщений: 2706
а ведь так уже последние лет 10 такая система работает....
 
[^]
Oblokat78
4.12.2020 - 00:47
0
Статус: Offline


OBLOKAT DRЯBLOGO

Регистрация: 12.05.20
Сообщений: 402
От себя вставлю лепту от гумагитариев. Нас, юристов и адвокатов, уже после 30 не особо жалуют. Причём до 30 ты как правило птенец без опыта, а после 30 - ты уже стареюший специалист, который через 5 лет будет никому не нужен. Ни раз бывало, когда я приходил со своими двумя высшими, мне говорили, вы слишком умный, вы наверное поработаете полгода и уйдёте где больше платят. В другом месте начальник юр.отдела видел во мне конкурента. А когда стал адвокатом - тут уж вообще пиздец. Некоторые юрики боятся нанимать инхаусом, тк боятся рейдерских захватов (у меня одна из основных специализаций антирейдерство). Так что у нас с этим ещё хуже, в отличие от вас, технарей.

*для тех, кто считает гуманитариев никчемными рукожопами - по дому и даче все умею и все делаю сам, от отделки, укладки, сборки до сантехники и электрики.
 
[^]
Maz7x
4.12.2020 - 01:15
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.12.18
Сообщений: 270
Самому уже под полтос, и работы очень много. Два месяца не был дома, а уехал на неделю. Из города в другой город. Задержался уже. Программирую промышленные машины. Сыну бы передать мастерство, да дома не задерживаюсь:(
 
[^]
Terremmorr
4.12.2020 - 01:22
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.08.18
Сообщений: 228
Цитата (DRIVERBELAZ @ 3.12.2020 - 14:03)
Непонятно ,зачем в бухгалтерии тяжёлые, в том числе промышленные двигателя?

Всегда найдется долбоеб, который доебется, толком не прочитав текст.
 
[^]
vodnymir
4.12.2020 - 01:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.18
Сообщений: 7414
Тут есть некая особенность, проблем с работой больше у тех "стариков", кто работает в белых воротничках, под крышей, с кнопками и ручкой. А если ебашишь на улице, на физработах, там как то легче, вон вчера общался с( уборщиком городских территорий, звучит то как!).,56 года рождения, бывш. кап.три. Бычки и бумажки вдоль дорог собирает за 30 ку. Места есть, говорит, берут всех, кто способен держать мешок для мусора. А так то да, работникам с умственные трудом, сложнее, кормовая база ограничена, приходит молодой лев и изгоняет старого.
 
[^]
странныйник
4.12.2020 - 01:41
0
Статус: Offline


Нет меня, я ушёл

Регистрация: 22.03.16
Сообщений: 3977
Цитата (DRIVERBELAZ @ 03.12.2020 - 14:03)
Непонятно ,зачем в бухгалтерии тяжёлые, в том числе промышленные двигателя?

С первого раза хуй поймёшь, только читать вдумчиво.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Bashorc
4.12.2020 - 01:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 8666
Цитата (странныйник @ 4.12.2020 - 01:41)
Цитата (DRIVERBELAZ @ 03.12.2020 - 14:03)
Непонятно ,зачем в бухгалтерии тяжёлые,  в том числе промышленные двигателя?

С первого раза хуй поймёшь, только читать вдумчиво.

Когда то я практику проходил на фирме по ремонту "тяжелых, в том числе и промышленных двигателей"
Было 4, повторяю, четыре специалиста-обмоточника и пятиэтажное здание "белых воротничков", всяких бухгалтеров, расчетчиков, нормировщиков, охранников, и прочей шушеры. gigi.gif
 
[^]
Дмитрич
4.12.2020 - 01:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.12
Сообщений: 1569
Цитата (лукас @ 3.12.2020 - 14:06)
Цитата
Они бы рады уступить (работяги) только на такую пенсию жить не очень то хочется, вот и работают до последнего.
когда доработаешь до их возраста только тогда сможешь понять почему ... а не писать херню

давай ускорим процесс доработки до их возраста, с их слов : на пенсию не проживешь, и как бы между прочим , ну а что я дома буду делать. Все гораздо проще, у каждого пенсионера, одна проблема!! И у тебя будет точно такая..
 
[^]
елкинпалкин
4.12.2020 - 02:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.20
Сообщений: 5077
Цитата (Oblokat78 @ 04.12.2020 - 00:47)
От себя вставлю лепту от гумагитариев. Нас, юристов и адвокатов, уже после 30 не особо жалуют. Причём до 30 ты как правило птенец без опыта, а после 30 - ты уже стареюший специалист, который через 5 лет будет никому не нужен. Ни раз бывало, когда я приходил со своими двумя высшими, мне говорили, вы слишком умный, вы наверное поработаете полгода и уйдёте где больше платят. В другом месте начальник юр.отдела видел во мне конкурента. А когда стал адвокатом - тут уж вообще пиздец. Некоторые юрики боятся нанимать инхаусом, тк боятся рейдерских захватов (у меня одна из основных специализаций антирейдерство). Так что у нас с этим ещё хуже, в отличие от вас, технарей.

*для тех, кто считает гуманитариев никчемными рукожопами - по дому и даче все умею и все делаю сам, от отделки, укладки, сборки до сантехники и электрики.

Гуманитарий имеется ввиду не профессия, а мышление и рукожопость.



Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
hintoff
4.12.2020 - 02:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.09
Сообщений: 1935
ну если у человека голова на плечах есть и отсутсвует стадный рефлекс, то будь ему хоть 75 хоть 25, но "корпоративный дух" ему в хуй не брякал. У него есть рабаота и поставленая задача. это все что ему нужно. А вот эти все пляски у костра с гендиром, за то какая у вас самая лучшая контора это продавалкам нужно. Без этого они никак не могут
 
[^]
williamgates
4.12.2020 - 02:53
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.01.10
Сообщений: 573
Цитата (VahNelsing @ 3.12.2020 - 14:14)
Чем моложе "эффективные" менеджеры, тем меньше стариков на предприятии и больше текучка работников. Вводятся всякие "непрерывные совершенствования", многоуровневые аудиты,целевые аудиты безопасности, поведенческие аудиты, кодекс этики предприятия, кардинальные правила, системы подачи предложений, стенды текущих проблем,
анализ безопасности быполнения работ и прочая хрень...

.... а еще внедряются стратегии тим дебилдинга.

Современные офисно-планктонные технологии рубят на корню желание работать не только "стариков", но и молодежи
 
[^]
Шушпан2580
4.12.2020 - 03:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 2209
Гм... Я конечно сильно извиняюсь, но никого не смутила цифра в 30м2 напольной плитки в смену (один подносит, второй укладывает)?
1м2 керамогранита 8мм весит 19кг (в среднем) + на 1м2 минимум (никогда такого в реальности не встречал) 4кг клея. Это мастер за смену (даже 12ч) должен через свои руки пропустить 700кг сидя на корточках. Вот мне любопытно, он не охуеет случаем, да еще в таком солидном возрасте? Да и вообще - 30м2 попробуй выложи (есть опыт) под гребенку, пусть и с подручным. Я видел технологию 600*600 укладывали с полом ровным как стекло - раствор выливали на всю длину ряда, длинной самопальной гребенкой протягивали, а дальше ляпали (по другому не назвать) плитку через кресты и чуть пристукивали. Но это называется "на отъебись"...
По возрасту - есть и плюсы (огромадный опыт) и минусы (привычка работать "как научили"). От конкретного человека все зависит. Но чаще всего (опять таки, по опыту) получается ситуевина - сроки поджимают, качество заказчика устраивает на 4-, а пожилой мастер ебет мозг всем с целью сделать на 5+.
 
[^]
Zigana
4.12.2020 - 03:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.12
Сообщений: 4451
Последнее время существует точка зрения, что люди после 45-50 лет ни на производстве, ни на предприятиях не нужны. === если бы они были не нужны, их отстреливали бы. Эта точка зрения, что не нужны, идея Окна Овертона, которую с радостью подхватили молодежь! а запущена эта идея потому, что производства мало и рабочих мест не хватает. Вместо того, что бы строить заводы и обучать новым технологиям людей старше 45, их решили просто выжить с рынка вот и всё.
 
[^]
елкинпалкин
4.12.2020 - 03:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.20
Сообщений: 5077
Цитата (hintoff @ 04.12.2020 - 02:12)
ну если у человека голова на плечах есть и отсутсвует стадный рефлекс, то будь ему хоть 75 хоть 25, но "корпоративный дух" ему в хуй не брякал. У него есть рабаота и поставленая задача. это все что ему нужно. А вот эти все пляски у костра с гендиром, за то какая у вас самая лучшая контора это продавалкам нужно. Без этого они никак не могут

Я в торговле работал и вот всё это говно корпоративное нужно только в продаже кирби и торговле лицом.
Какие в жопу пляски когда у тебя одна поставка не на один миллион, а они постоянно и не с одним контрагентом. Ты либо эффективен и приносишь прибыль, тогда тебе все плюшки, либо ты нахер не нужен.
И если приходит какой-то молодой пидор в руководство со своими идеями, то всё летит в пизду.


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 60094
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 13 14 [15] 16 17  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх