А так ли нужно высшее образование?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 11 12 [13]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
BelBES
18.07.2016 - 22:04
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 13171
Цитата
Или повезло, а таких единицы, ну просто не найдется у нас такого количества работодателей, готовых брать студентов на пол дня.
Или на учебу положен болт

Какте единицы? На IT-специальностях сейчас это повсеместно, свободный график работы решает

Цитата
что за прикладные специалисты то? что-нибудь из серии аналитики?

А ты догадайся кого выпускают ВШЭ и, например, МатМех в МГУ gentel.gif

Цитата
А дома после 5 лет одной теории будут хреновые проектировать.

Я тебе сейчас наверно ппц какую тайну открою, но при строительстве Сочинской инфраструктуры, а теперь стадионов к ЧМ 2018, часть проектировочных работ делают магистранты/аспиранты работающие в ВУЗ'ах...пока вроде бы ничего не рухнуло)

Цитата
На производстве с одной теорией тоже нечего делать, просто будет нихрена непонятно.

faceoff.gif ну если студент совсем идиот, то да, нихрена не будет понятно...а адекватные студенты интересуются тем, что в мире происходит по части их специальности.

Цитата
С этого года появились профстандарты
в них для всех фирм четко прописано образование для должностей!!
штраф за несоотвествие до 500 т.р для юр фирм!!!
так что те кто не имеет вышки могут лишится\ должностей
Прикол в том что распространяется в том числе на не государственные фирмы

Эмм...это что за прикол такой? Вроде бы оно только для гос. шаражек, да и то хз как это применять на практике.

 
[^]
hcetih
18.07.2016 - 22:27
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.09.11
Сообщений: 860
BelBES
Цитата
Какте единицы? На IT-специальностях сейчас это повсеместно, свободный график работы решает

ИТ? это те люди, которым вышка вообще нахрен не нужна? ну да, хороший пример.
Цитата
А ты догадайся кого выпускают ВШЭ и, например, МатМех в МГУ

так кого?и мехмат переименовали что ли?
Цитата
Я тебе сейчас наверно ппц какую тайну открою, но при строительстве Сочинской инфраструктуры, а теперь стадионов к ЧМ 2018, часть проектировочных работ делают магистранты/аспиранты работающие в ВУЗ'ах...пока вроде бы ничего не рухнуло)

И при чем тут часть? Проектирую себе рутинную часть, заодно опыта набираются, Ну не выдаст студент проект, не выдаст.
Цитата
ну если студент совсем идиот, то да, нихрена не будет понятно...а адекватные студенты интересуются тем, что в мире происходит по части их специальности.

да в мире дохрена чего происходит, живу то вот только я не в мире, а в конкретном городе и тут до этих мировых достижений еще хз сколько. Есть довоенное оборудование, есть современно, по цветным картинкам рекламы нихрена не поймешь. Понять как работает оборудование можно только поработав с ним. Следующее будет понять уже значительно проще.

Выходите иногда из офиса что ли.
 
[^]
alexnecro
19.07.2016 - 06:48
0
Статус: Offline


Дебилофоб

Регистрация: 21.10.13
Сообщений: 4296
Цитата (MironovKP @ 18.07.2016 - 15:11)
...
Такие ПТУ-шные кодеры потом кроме как писать быдлокод не умеют. Про паттерны и методологии программирования типа TDD, Agile они не знают. Каждый раз когда будете пользоваться российским ПО, при видя глюка повторяйте себе, что программисты не нужны, а нужны кодеры.

Не могу не обратить ваше внимание, что например более-менее рабочий и выполненный в едином логичном стиле инструмент учета, 1С, выпускается быдлокодерами в России (и да, к ним много вопросов), а на западе выпускается лютый корявый пиздец в виде SAP и всяких там Шелтеров со Сторкиперами (к ним конечно вопросов никаких нет - там клиника).
 
[^]
ralex64r
19.07.2016 - 07:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.14
Сообщений: 2460
Возьмите себе сотрудника-выпускника. Прошедшего профильное обучение. Годного к чему-либо.
Открою ТАЙНУ! Очень тяжело применить его знания к действительности, лучше очистить его мозг и самому вложить то, что нужно в работе.
 
[^]
MironovKP
19.07.2016 - 08:57
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.10.14
Сообщений: 919
Цитата (hcetih @ 18.07.2016 - 19:03)
Могу сказать про технические специальности. 5 лет учебы никому нахрен не нужно. Местами избыточно, но куда больше недостаточного/устаревшего. не видя изучаемый предмет в реальности довольно сложно осознать что это и зачем.
Да и не нужно такое количество людей с вышкой, есть нехватка людей чуть-чуть разбирающихся в теме, глубоко мало кто лезет.
Сделали бы вышку - 2 года очно, где будут усиленно вдалбливать технические основы - математика, физика, сопромат, начерталка, электротехника, гидродинамика и т.д. и чтоб дрючили преподы, без халявы.
А потом уже для каждой специальности изучение своего направления, на заочке. То есть можно уже начинать нормально работать, и при этом параллельно обучаться.
Но при такой схеме количество выпускников вышки сильно уменьшится - придется эту дыру закрывать средне-специальным образованием, которого сейчас тупо нет.

Ты серьёзно это, что нехватает людей чуть-чуть разбирающихся в теме? Диванный теоретик? Я 3 месяца назад в Спб работу искал, попутно невольно изучая рынок ваканский. Так вот я понял, что требуются как раз в основном крутые специалисты со знанием большого числа техноголий и опыта в них, и даже мне, человеку с двумя высшими на поиск работы программистом ушёл месяц, и то в итоге работу нашёл не я а она меня. Сразу говорю, высшие не липовые, учился нормально у хороших преподавателей, настолько что сколько я ни работал (и сейчас так же) для меня в целом работа не представляет сложности, мог бы чего-то посложнее делать, но туда тупо не берут, видимо смущает отсутствие опыта коммерческой разработки программ и опыта работы в команде программистов, ну а что поделать там где я жил до переезда в Спб штатный программист на заводе это была наилучшая из возможных ваканский.
Могу сказать точно, как раз таки профанов в любой сфере у нас дохрена, а толковых спецов крайне мало.
 
[^]
MironovKP
19.07.2016 - 09:04
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.10.14
Сообщений: 919
Цитата (alexnecro @ 19.07.2016 - 06:48)
Цитата (MironovKP @ 18.07.2016 - 15:11)
...
Такие ПТУ-шные кодеры потом кроме как писать быдлокод не умеют. Про паттерны и методологии программирования типа TDD, Agile они не знают. Каждый раз когда будете пользоваться российским ПО, при видя глюка повторяйте себе, что программисты не нужны, а нужны кодеры.

Не могу не обратить ваше внимание, что например более-менее рабочий и выполненный в едином логичном стиле инструмент учета, 1С, выпускается быдлокодерами в России (и да, к ним много вопросов), а на западе выпускается лютый корявый пиздец в виде SAP и всяких там Шелтеров со Сторкиперами (к ним конечно вопросов никаких нет - там клиника).

Почему вы считаете что в 1С работают быдлокодеры? В компаниях, которые разрабатывают средства разработки как раз и работают лучшие программисты, иначе любые косяки среды помноженные на косяки разработанного на нём решения приводили бы к очень плачевному результату. 1С как платформа достаточно продуманная вещь. За типовые конфигурации сказать не могу, не бухгалтер я.
 
[^]
alexnecro
20.07.2016 - 05:11
0
Статус: Offline


Дебилофоб

Регистрация: 21.10.13
Сообщений: 4296
Цитата (MironovKP @ 19.07.2016 - 09:04)
Цитата (alexnecro @ 19.07.2016 - 06:48)
Цитата (MironovKP @ 18.07.2016 - 15:11)
...
Такие ПТУ-шные кодеры потом кроме как писать быдлокод не умеют. Про паттерны и методологии программирования типа TDD, Agile они не знают. Каждый раз когда будете пользоваться российским ПО, при видя глюка повторяйте себе, что программисты не нужны, а нужны кодеры.

Не могу не обратить ваше внимание, что например более-менее рабочий и выполненный в едином логичном стиле инструмент учета, 1С, выпускается быдлокодерами в России (и да, к ним много вопросов), а на западе выпускается лютый корявый пиздец в виде SAP и всяких там Шелтеров со Сторкиперами (к ним конечно вопросов никаких нет - там клиника).

Почему вы считаете что в 1С работают быдлокодеры? В компаниях, которые разрабатывают средства разработки как раз и работают лучшие программисты, иначе любые косяки среды помноженные на косяки разработанного на нём решения приводили бы к очень плачевному результату. 1С как платформа достаточно продуманная вещь. За типовые конфигурации сказать не могу, не бухгалтер я.

Я не считаю что в 1С работают быдлокодеры, я привожу пример российского ПО - настоящего российского ПО, а не "операционную систему вооруженных сил", в ответ на "Каждый раз когда будете пользоваться российским ПО", только и всего.
 
[^]
stas1981
20.07.2016 - 05:22
0
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
Цитата
Может пора делать специалистов, а не обладателей корочек?

тогда высшее образование будет реально ооочень дорогим удовольствием

пусть всё останется как есть ...
я,как работодатель,всегда найду возможность платить сотруднику,в котором я заинтересован,нормальные деньги,не смотря на отсутствие корочки
но это если сотрудник реально профи....



 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30375
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 11 12 [13]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх