А так ли нужно высшее образование?

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
panda1945
18.07.2016 - 09:07
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.11
Сообщений: 2813
229
По следам этой темы.

тема собрала крайне много гневных Комментов в ключе: "умные не нужны " "стадом рулить проще" и многих других.

У меня высшее образование. Я не очень хотел получить его.
но мне пришлось.

Я всегда хотел быть системным администратором. Но вся беда в том что такой профессии нет!
ни один колледж или вуз на тот момент не выпускал специалиста с таких названием. ( не знаю как сейчас)

Специфика работы в Москве такова что без корочки. с тобой зачастую в принципе не станут общаться. Даже не допустят к собеседованию.
твой зарплатный потолок ограничен, а карьерные перспективы вообще крайне плохо выглядят.

В итоге вместо того что бы идти по пути :
колледж. -> 2-3 профильных курса. -> на работу -> снова профильные курсы (после понимания того что мне нужно) ссужение специализации -> сертификация (майкрсофт\циска...ну по вариантам)
На выходе через какое-то время года из меня вышел бы хороший пусть и узкий специалист.
и уже потом можно было бы думать. о том идти на вышку или нет.


но увы Специфика. В итог вышку я все же получил.
Вместе со со мной выпустились и защитили дипломы на спецов и по информационной безопасности люди. которые НЕ ЗНАЛИ что внутри у обычного компа.
которые впрининипе не знали с чего начинается атака на сеть. которые не работали по IT сфере ни дня.
зато у них есть диплом. Высшее образование.

И Высшее образование обесценилось.
Но его отсутствие это по сути клеймо( во всяком случае в ряде специальностей).

Так может действительно пора что то менять?
Может пора делать специалистов, а не обладателей корочек?

Это сообщение отредактировал panda1945 - 18.07.2016 - 09:22
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Desperado123
18.07.2016 - 09:10
170
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.15
Сообщений: 2089
Я бы сказал, что высшее образование обесценили. Обесценили настолько, что приведенные ТСом аргументы не кажутся абсурдными, а скорее наоборот.
 
[^]
Панкрат
18.07.2016 - 09:12 [ показать ]
-27
Poroh55
18.07.2016 - 09:13
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.10.14
Сообщений: 3
заплатанный потолок, на выходе через какое-то время года, узкий специалист, впрининипе, по IT сфере? Высшее образование действительно не нужно было.
 
[^]
Ивиан
18.07.2016 - 09:14
100
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 696
После Фурсенки ладно хоть дважды два считают, про какое высшее вы тут говорите я вообще не пойму.
Родители преподы, сам преподаю спецкурсы. Такого количества дебилов как идет в последнее время, в образовании не было лет 40. За более ранние сроки не могу сказать, никто из знакомых не преподавал.
Академию наук разогнали, ЕГЭ ввели, денег нет - этот список можно продолжать еще очень долго.

А итог какой уж есть и он налицо. На мой взгляд, многим из тех дебилов, которые учатся сейчас в ВУЗах, высшее образование нахрен не нужно и достаточно будет окончить ПТУ.
Кстати эникейщик это и есть уровень ПТУ, не вижу смысла обучать этих людей в ВУЗе.

Это сообщение отредактировал Ивиан - 18.07.2016 - 09:17
 
[^]
Угрюмый73
18.07.2016 - 09:15
26
Статус: Offline


Робин Гад

Регистрация: 1.10.15
Сообщений: 490
Мысль понятна и здравого смысла не лишена. Образование - не цель, а средство достижения цели. Соответственно, должно быть профильным тому, чем хочешь заниматься.... А не погоня за корками...

Это сообщение отредактировал Угрюмый73 - 18.07.2016 - 09:16
 
[^]
timonsterrr
18.07.2016 - 09:16
33
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.02.14
Сообщений: 987
Не соглашусь. Адекватный работодатель смотрит на опыт, навыки. наличие сертификаций и свидетельств о различном доп. образовании.

У меня нет вышки...и пока не планирую. За то есть много лет опыта в IT и планомерный профессиональный рост в этой сфере + наличие кое каких курсов. И как то работодатели меня о вышке даже не спрашивали никогда))

Это сообщение отредактировал timonsterrr - 18.07.2016 - 09:20
 
[^]
Инпиратор
18.07.2016 - 09:16
14
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.04.16
Сообщений: 279
среднестатистические дети в Англии после школы 1-2 года работают, зарабатывают на универ и проживание. после этого ооочень осмотрительно делают выбор где учиться, ибо денежки не родителей а свои biggrin.gif
 
[^]
VladimKa
18.07.2016 - 09:16
9
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.08.15
Сообщений: 556
У Ракетчика по моему было на эту тему хорошее. До обесценивания высшего образования оно показывало, что человек в принципе имеет какие то знания и способен к обучению, в настоящее время к сожалению наличие диплома не говорит ни о чем.
 
[^]
Aida
18.07.2016 - 09:17
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.10.09
Сообщений: 510
Цитата (panda1945 @ 18.07.2016 - 09:07)
У меня высшее образование. Я не очень хотел получить его.
но мне пришлось.стов, а не обладателей корочек?

У меня 2. Второе - пришлось.
Знаниями пользуюсь, но по специальности ни разу не работал.
 
[^]
Fogstrot
18.07.2016 - 09:17
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.05.15
Сообщений: 886
У нас в зиповском колледжеесть АСУ и давно с 90х есть, отдельный коледж тоже древний по асу lamo.gif я непонимаю в чем тут вопрос upset.gif Краснодар еси что.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
ДжекСемеркин
18.07.2016 - 09:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 1590
Учился в куче ВУЗов, 1-2 курса и бросал—становилось неинтересно и уходил в другой. 1 закончил, по профессии отработал год—стало неинтересно. Не, мне не нужно высшее образование, а вот ЗНАНИЯ, которые я там получил—нужны!

Это сообщение отредактировал ДжекСемеркин - 18.07.2016 - 09:21
 
[^]
panda1945
18.07.2016 - 09:19
35
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.11
Сообщений: 2813
Цитата (Панкрат @ 18.07.2016 - 09:12)
ТС, чего предлагаешь-то? На базе ПТУ создать специальности "эникейщик" (1 год), "сисадмин-железячник" (2 года) и "сисадмин 1-С" (2,5 года)? Или как? Че-то, нытье какое-то!

ты совершенно прав.

Техникумы имхо должны штамповать "администраторские личинки."

1.основы лвс.
2.основы взаимодействия с пользователями.
3.основы функкционирования Баз данных.
4.понимание устройства пк и серверов(ну назовем это так)
5. основы фунцкционирования корпоративных сетей(AD и т.п)

что бы обслуживать то же 1с нет необходимости понимать как она работает.!
что бы ввести пользователя в домен, из поднять зону DNS нет необходимости иметь серификацию MSCA или диплом о "вышке"

А вот заужение специализации. это уже на самом человеке.


Кстати штамповать эникеев на базе ПТУ тоже не самая плохая идея.

Это сообщение отредактировал panda1945 - 18.07.2016 - 09:36
 
[^]
VladimKa
18.07.2016 - 09:19
20
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.08.15
Сообщений: 556
Цитата (panda1945 @ 18.07.2016 - 09:07)
тема собрала крайне много гневных Комментов в ключе: "умные не нужны " "стадом рулить проще" и многих других.

Кстати, как я заметил, так говорят в основном люди старшего поколения, получившие советское, хорошее образование. И что? Вы замечали какие то проблемы с их управляемостью?

Это сообщение отредактировал VladimKa - 18.07.2016 - 09:22
 
[^]
Kleber
18.07.2016 - 09:20
7
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.05.16
Сообщений: 819
Цитата (panda1945 @ 18.07.2016 - 09:07)
Вместе со со мной выпустились и защитили дипломы на спецов и по информационной безопасности люди. которые НЕ ЗНАЛИ что внутри у обычного компа.

В машиностроительном техникуме на специальности "Электрооборудование автомобилей и тракторов" знали всё под капотом советского авто, вплоть до толщины ламелей коллектора якоря стартера, а как капот открыть половина отличников не знала.
 
[^]
alexnecro
18.07.2016 - 09:20
6
Статус: Offline


Дебилофоб

Регистрация: 21.10.13
Сообщений: 4296
Цитата (Панкрат @ 18.07.2016 - 09:12)
ТС, чего предлагаешь-то? На базе ПТУ создать специальности "эникейщик" (1 год), "сисадмин-железячник" (2 года) и "сисадмин 1-С" (2,5 года)? Или как? Че-то, нытье какое-то!

Собственно, у нас всяких "программистов-техников" как раз и учат в техникумах, но работодателю подавай высшее, а лучше пять высших!
 
[^]
КОРОВКИН
18.07.2016 - 09:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.08.14
Сообщений: 3033
Высшее образование это осознанная необходимость. И если автор учился в каком не знаю вузе, где выпускают непойми кого, то это его проблема с его однокурсниками.
Пример - для чего нужно много юристов? Как в США или Англии, чтобы заставить законы работать! Соблюдать права граждан! Ведь законы в России прекрасные, особенно Конституция, но заставить работать их нужно.
 
[^]
Imbaa
18.07.2016 - 09:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.10
Сообщений: 5365
Нехватка рабочих рук + упавшее качество высшего образования. Не в последнюю очередь за счет катастрофического падения общего и среднего образования. Вот вам и жуткое качество высшего как последствия.

Вы думаете, что из тех, кто получил посредственные знания в школе, нормальный специалист со средним специальным получится? Это сильно вряд ли.
 
[^]
kredetz
18.07.2016 - 09:21
4
Статус: Offline


W T F ?

Регистрация: 23.02.13
Сообщений: 1375
ТС, в айтишной теме, имхо, ВО нужно только исключительно как бумажка, говорящая о том, что у тебя есть это самое высшее образование. Всё. Но без него жопа сейчас, просто тупо не возьмут в , как минимум, гос. учреждение, вот я создавал топик на эту тему http://www.yaplakal.com/forum7/topic1413062.html?hl=
 
[^]
Fogstrot
18.07.2016 - 09:22
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.05.15
Сообщений: 886
Aida
У меня тоже 2 высших по обоим работаю до сих пор rulez.gif

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
17A
18.07.2016 - 09:22
9
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.05.14
Сообщений: 271
вышка, это показатель прежде всего работоспособности, типа мышления и прочее прочее. вот у меня 3 высших образования и все не закончены =)) таким и остался разьебой-оболтусом. но все интересно всем интересуюсь=))
 
[^]
Unisys
18.07.2016 - 09:23
10
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.08.11
Сообщений: 588
Если всю жизнь хотите просидеть эникейщиком, в 50 лет поражая окружающих знаниями начинки системных блоков, то ВО действительно не нужно.

А чтобы выйти выше по кругу решаемых задач, ВО мягко говоря не мешает, а становится необходимостью.
 
[^]
homhom
18.07.2016 - 09:23
6
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.12.13
Сообщений: 1780
Все от человека зависит, кому то надо, а кто то и без высшего образования будет управлять "образованными"
 
[^]
Kleber
18.07.2016 - 09:25
15
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.05.16
Сообщений: 819
Цитата (ДжекСемеркин @ 18.07.2016 - 09:18)
Учился в куче ВУЗов, 1-2 курса и бросал—становилось не интересно

А чё там на 1-2 курсе ВУЗа интересного? Философия, психология, риторика и тому подобная хуйня .... интересно когда начинаются предметы по специальности, а это 3-5 курсы .... по крайней мере раньше было. Я ВУЗ в 2004 закончил.
 
[^]
strangefruit
18.07.2016 - 09:25
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.11
Сообщений: 2813
Цитата (Панкрат @ 18.07.2016 - 09:12)
ТС, чего предлагаешь-то? На базе ПТУ создать специальности "эникейщик" (1 год), "сисадмин-железячник" (2 года) и "сисадмин 1-С" (2,5 года)? Или как? Че-то, нытье какое-то!

Вот, наглядный пример, бездарности с высшим образованием, так выглядит. lol.gif
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27378
0 Пользователей:
Страницы: (13) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх