Винтовка М4 опозорилась в Ираке

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 9 10 [11]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Br0dyaga
20.07.2016 - 18:03
1
Статус: Offline


бегущий по граблям

Регистрация: 10.03.15
Сообщений: 803
Мка хороша, но все же не своя. Я все надеялся, что у нас основой под такую же модульную систему станет "дегтяревец":


Винтовка М4 опозорилась в Ираке
 
[^]
BMV64
20.07.2016 - 18:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.13
Сообщений: 6508
Сам Клашников ответил на вопрос. Почему у М-16 высокая точность боя, а у АК-47 нет такой точности.
Ответ был прост и понятен "Потому что ,АК-47 не нужна такая точность при стрельбе в составе отделения, достигается плотность огня, а не точность. Она просто не нужна".
Англичане в своё время просили конструкторов убрать точность боя у пулемёта "брэн". мы не можем попасть в цель, нет разлёта пуль при выстреле, надо точно прицеливаться, а в бою времени нет на это...., так говорили бойцы САС.

Это сообщение отредактировал BMV64 - 20.07.2016 - 18:22
 
[^]
Револьвер
20.07.2016 - 21:27
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.04.16
Сообщений: 278
Цитата (ВерныйДруг @ 20.07.2016 - 08:45)
Цитата (valmet @ 20.07.2016 - 06:41)
Цитата (ВерныйДруг @ 20.07.2016 - 06:29)
Цитата (valmet @ 20.07.2016 - 06:26)
Цитата (BattlePorQ @ 20.07.2016 - 00:35)
Цитата (valmet @ 19.07.2016 - 23:21)
объясни пожалуйста, человеку побывавшему в армии, какой инструментик нужен для неполной разборки АК?

Как человек, в армии не бывавший, ответил выше.

Как человек бывавший в армии скажу, за два года ни разу ударник не снимал так как это НЕ ВХОДИТ в неполную разборку АК ( про эмку ты сказал, что разборка неполная вот и занудствую).

Про это и речь - для разборки М-16 вплоть до извлечения ударника никакого инструмента не требуется, в пику стандартным сообщениям в подобных темах.

А почему тогда уже не вплоть до последнего винтика? Просто за те два года, что ударник стоял на месте автомат хуже стрелять не стал. А , что там пишут выше я хз, пишу исходя из своего опыта.

Зазоры.

Грубо говоря - можно сделать надёжное оружие на основе холодильника, будет работать, но будут проблемы с попаданиями.

Та же история.

1. Зачем разбирать автомат полностью, если его механизмы рассчитаны на полный жизненный цикл работы автомата? Фактически ствола?
Если с подствольником, автомат имеет еще меньший ресурс.
Полный разбор автомата вообще не рекомендован и не прописан в Уставе. Хотя это можно сделать интуитивно.
2. Начиная с М16А1, винтовки на правой стороне ствольной коробки имеют досылатель затвора, для ручного закрытия затвора, если усилия возвратной пружины для этого не хватает (например, засорился патронник) .
Досылатель имеет вид кнопки с собачкой на противоположном конце, взаимодействующей с насечками на правой стороне затворной рамы.
Это от хорошей жизни?? Почему этой "замечательной умной" вещи нет на серии "АК"??? Это же лишний механизм, масса?
3. Можно сделать суперточное высокотехнологичное оружие, а зачем, как пишите Вы, срочнику с холодильником вместо башки? Посмотрите видео из Сирии, прямо жуть как все целятся, автомат высунут и очередь вперед и за стену. Понятно снайпера отстреливают точечно. Но остальные фактически на расстоянии 25-150 метров.
Кто выше писал, для каждого вида боя есть спецсредства. Но извините, если Вы с собой будете таскать сменные стволы, сменное оборудование на крепление Пикантини, пару-тройков видов боеприпасов. Вы как передвигаться собираетесь?
Грубо говоря ложкой можно съесть все, от макарон до каши и супа, неудобно иногда, но можно, т.е. это универсальный инструмент для еды. Если Вы гурман, можете использовать 12 приборов, от вилки для мидий, до ножа для масла. И это будет удобно в каждом случае.
Серия "АК" это армейский массовый автомат который решает широкий спектр задач, так как и М-16. Все остальное оружие для узких задач.
Так зачем армейским подразделениям проблемы от поставки различных боеприпасов до ношения с собой лишнего груза различного оружия.
Пишите - смена ствола, вы жизнь свою в бою можете мерить минутами, а не часами беспрерывной стрельбы. Бои скоротечен, если он затягивается у Вас будет достаточно времени его охладить.
АК - та константа (усредненная) по всем своим показателям. Уступая в одном в комплексе оказывается лучшим.
Безусловно надо думать сейчас о достойной замене, здесь конечно "играет" не в пользу новинок авторитет Калашникова и экономически фактор. Но думаю, пора делать следующий шаг. Станет он легендой, зависит от солдата. Удачи всем! ДМБ-94-96.
 
[^]
vikingr90
20.07.2016 - 22:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.14
Сообщений: 1000
Опозорился тут только ТС, выложив это говнище безграмотное. АК 47, пистолет автомат, пыльные места, несовершенные штурмовые винтовки - полный пиздец. StG 44 и сейчас вполне сойдёт, чтобы вооружить каких нибудь нигеров, ополченцев и прочих борцов за справедливость и бабло.

АК - оружие для срочников, проблемы у М16 были на старте, когда ей пользовались срочники. Тут или надёжность, или характеристики. Это как сравнивать тигр и т34, разное оружие, разные классы, разные пользователи, возможности у производителей и конструкторов.

Это сообщение отредактировал vikingr90 - 20.07.2016 - 22:27
 
[^]
балу9
21.07.2016 - 03:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.15
Сообщений: 3619
Цитата
Narkozzz
А девченки у нас и есть тыловые крысы. Только один батальон боевой и то расформировать хотят. А боевые у нас с Таворами ходят. И это, я в 2009 дембельнулась.


inlove.gif
 
[^]
Twilightguest
21.07.2016 - 03:59
0
Статус: Offline


Меломан

Регистрация: 30.10.07
Сообщений: 5826
Цитата (Тайлак @ 19.07.2016 - 22:18)
Цитата (Twilightguest @ 19.07.2016 - 17:23)
M4 - карабин, который используется, как у нас 74у. Всякими тыловыми крысами, службами поддержки и безопасности, частями войск поддержки.

На переднем крае у амеров полно более совершенных стволов.

Какой-то долбоеб забыл, что оружие нужно чистить - вот и вся проблема.

Сравните SCAR-H с AK под 7.62.  АК безоговорочно выиграет только в стоимости. По всему остальному надежная и современная винтовка под 7.62x51 уделает морально устаревшие, хотя и простые и дешевые стволы. И баллистика у 7.62x51 сравнима не с нашим x39, а со снайперским x54 для СВД.

душа моя, да Вы оружейный мегаэксперт!
М4 - стандартный карабин, состоящий на вооружении не только армии, но частей морской пехоты США.
На переднем крае у американцев пехотинец именно с М4.
Что оружие надо чистить в армии США вбивают крепко, а вот пыль, мелкая, мерзкая вездесущая афганская пыль за время марша способна превратить в бесполезный кусок железа и алюминия не только М4 с ее минимальными допусками, но и легендарный АК.
И да, сравнивать стоит сопоставимые вещи.

От "эксперта" слышу. Планируется замена M16 на M4. И будет проводится. По разным причинам. Да, карабин любим военными в первую очередь за компактность. Но до сих пор базовым оружием считалась M16
Учитывая бюрократию армии, подумай сам, головой, сколько в армии M16 и M4, если M4 в боевых действиях стали задействовать только с 2001 года.

Могу тебе статеек подкинуть, если гугл сломался.


This week, the Marine Corps announced via internal memo that the M4 carbine will become the primary-issued rifle in infantry and security units, as well as rерlасе the M16 rifle in supporting training schools by September 2016.

http://taskandpurpose.com/why-the-military...n-from-the-m16/

http://www.diffen.com/difference/M16_Rifle_vs_M4_Carbine

http://www.marinecorpstimes.com/story/mili...6--m4/30145257/
 
[^]
BoneGrinder
21.07.2016 - 04:00
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 1885
Дык они ж обсираются во всяких условиях, кроме идеальных.
Когда пендосы выкидывали свою пукалку и брали АК
 
[^]
JohnDow
21.07.2016 - 07:10
0
Статус: Offline


просто хороший человек

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 22885
Цитата (Serg435 @ 20.07.2016 - 18:06)
Цитата (Narkozzz @ 20.07.2016 - 14:35)
Serg435
Цитата
во время операции "Буря в пустыне" американцы потратили гранат, для автоматического гранатомёта(как правило Mk.19 Mod.3) БОЛЬШЕ, чем патронов для ВСЕХ видов стрелкового оружия.

Звучит очень странно, учитывая, что стрелковое у каждого бойца есть, а гранатомет - стационарен, либо маломобилен. Да и боеприпасы к нему имеют нехилую массу и габарит.

Любые очаги сопротивления просто засыпались этим. Кстати их ставили почти на все виды транспортных средств.

кстати у Mk47 темп стрельбы снижен + сменные стволы = почти исключает вероятность перегрева при интенсивной стрельбе (как вы думаете зачем это было сделано, ведь наверняка на каком-то опыте - не так ли?).


З.ы. как ты думаешь, сколько гранат можно перевозить на танке, БМП-шке, БТР-е (ну вот здесь например).

Потому что в Буре в Пустыне в городе не воевали... и техника везде проходит.


А как только вовевать стали в городах или там где техника не проедет, то опс...и с гранатомета уже не пострелять ога.
 
[^]
JohnDow
21.07.2016 - 07:11
-2
Статус: Offline


просто хороший человек

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 22885
Цитата (elegaz @ 20.07.2016 - 17:42)
Цитата (Vitalka320 @ 20.07.2016 - 07:48)
Пиндосы в конструировании оружия всегда отсасывали и будут отсасывать.

Где-то в уголке, тихо заплакали Хайрем Максим и Иван Моисеевич Коричневеющий faceoff.gif

Ниче что Максим британцем был ога?
 
[^]
JohnDow
21.07.2016 - 07:14
1
Статус: Offline


просто хороший человек

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 22885
Цитата (Twilightguest @ 21.07.2016 - 06:59)
Цитата (Тайлак @ 19.07.2016 - 22:18)
Цитата (Twilightguest @ 19.07.2016 - 17:23)
M4 - карабин, который используется, как у нас 74у. Всякими тыловыми крысами, службами поддержки и безопасности, частями войск поддержки.

На переднем крае у амеров полно более совершенных стволов.

Какой-то долбоеб забыл, что оружие нужно чистить - вот и вся проблема.

Сравните SCAR-H с AK под 7.62.  АК безоговорочно выиграет только в стоимости. По всему остальному надежная и современная винтовка под 7.62x51 уделает морально устаревшие, хотя и простые и дешевые стволы. И баллистика у 7.62x51 сравнима не с нашим x39, а со снайперским x54 для СВД.

душа моя, да Вы оружейный мегаэксперт!
М4 - стандартный карабин, состоящий на вооружении не только армии, но частей морской пехоты США.
На переднем крае у американцев пехотинец именно с М4.
Что оружие надо чистить в армии США вбивают крепко, а вот пыль, мелкая, мерзкая вездесущая афганская пыль за время марша способна превратить в бесполезный кусок железа и алюминия не только М4 с ее минимальными допусками, но и легендарный АК.
И да, сравнивать стоит сопоставимые вещи.

От "эксперта" слышу. Планируется замена M16 на M4. И будет проводится. По разным причинам. Да, карабин любим военными в первую очередь за компактность. Но до сих пор базовым оружием считалась M16
Учитывая бюрократию армии, подумай сам, головой, сколько в армии M16 и M4, если M4 в боевых действиях стали задействовать только с 2001 года.

Могу тебе статеек подкинуть, если гугл сломался.


This week, the Marine Corps announced via internal memo that the M4 carbine will become the primary-issued rifle in infantry and security units, as well as rерlасе the M16 rifle in supporting training schools by September 2016.

http://taskandpurpose.com/why-the-military...n-from-the-m16/

http://www.diffen.com/difference/M16_Rifle_vs_M4_Carbine

http://www.marinecorpstimes.com/story/mili...6--m4/30145257/

Уважаемы эгсперд не разбирается в родай войск США, и не понимает что Мариносы (КМП) и Армия США это разные организации. От слова чуть ли не совсем.
 
[^]
AFA
21.07.2016 - 08:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
Досылатель имеет вид кнопки с собачкой на противоположном конце, взаимодействующей с насечками на правой стороне затворной рамы.
Это от хорошей жизни?? Почему этой "замечательной умной" вещи нет на серии "АК"??? Это же лишний механизм, масса?

Жестко сцепленая с затвором ручка взведения. Сдесь ручка взведения жестко не связана с затвором.
 
[^]
Schettino
21.07.2016 - 08:22
1
Статус: Offline


Robin of Locksley

Регистрация: 8.01.16
Сообщений: 1722
Калашников - не победим !
великий человек и отличное оружие !!!
======================================================
За Калашникова врать не буду,а в том,что ты НЕ доучка нет сомнений
 
[^]
Twilightguest
21.07.2016 - 08:57
0
Статус: Offline


Меломан

Регистрация: 30.10.07
Сообщений: 5826
Цитата (JohnDow @ 21.07.2016 - 07:14)
Цитата (Twilightguest @ 21.07.2016 - 06:59)
Цитата (Тайлак @ 19.07.2016 - 22:18)
Цитата (Twilightguest @ 19.07.2016 - 17:23)
M4 - карабин, который используется, как у нас 74у. Всякими тыловыми крысами, службами поддержки и безопасности, частями войск поддержки.

На переднем крае у амеров полно более совершенных стволов.

Какой-то долбоеб забыл, что оружие нужно чистить - вот и вся проблема.

Сравните SCAR-H с AK под 7.62.  АК безоговорочно выиграет только в стоимости. По всему остальному надежная и современная винтовка под 7.62x51 уделает морально устаревшие, хотя и простые и дешевые стволы. И баллистика у 7.62x51 сравнима не с нашим x39, а со снайперским x54 для СВД.

душа моя, да Вы оружейный мегаэксперт!
М4 - стандартный карабин, состоящий на вооружении не только армии, но частей морской пехоты США.
На переднем крае у американцев пехотинец именно с М4.
Что оружие надо чистить в армии США вбивают крепко, а вот пыль, мелкая, мерзкая вездесущая афганская пыль за время марша способна превратить в бесполезный кусок железа и алюминия не только М4 с ее минимальными допусками, но и легендарный АК.
И да, сравнивать стоит сопоставимые вещи.

От "эксперта" слышу. Планируется замена M16 на M4. И будет проводится. По разным причинам. Да, карабин любим военными в первую очередь за компактность. Но до сих пор базовым оружием считалась M16
Учитывая бюрократию армии, подумай сам, головой, сколько в армии M16 и M4, если M4 в боевых действиях стали задействовать только с 2001 года.

Могу тебе статеек подкинуть, если гугл сломался.


This week, the Marine Corps announced via internal memo that the M4 carbine will become the primary-issued rifle in infantry and security units, as well as rерlасе the M16 rifle in supporting training schools by September 2016.

http://taskandpurpose.com/why-the-military...n-from-the-m16/

http://www.diffen.com/difference/M16_Rifle_vs_M4_Carbine

http://www.marinecorpstimes.com/story/mili...6--m4/30145257/

Уважаемы эгсперд не разбирается в родай войск США, и не понимает что Мариносы (КМП) и Армия США это разные организации. От слова чуть ли не совсем.

А воюет-то кто? Да, хорошо, терминология неверна. Я знаю, что Морской корпус вынесен в отдельную организацию. Давайте поговорим о вооруженных силах, активных частях, участвующих в боевых действиях.
Спецоперации кто проводит? Самые мобильные части - какие? И чем они вооружены?

Это сообщение отредактировал Twilightguest - 21.07.2016 - 09:04
 
[^]
Twilightguest
21.07.2016 - 09:05
0
Статус: Offline


Меломан

Регистрация: 30.10.07
Сообщений: 5826
Цитата (JohnDow @ 21.07.2016 - 07:11)
Цитата (elegaz @ 20.07.2016 - 17:42)
Цитата (Vitalka320 @ 20.07.2016 - 07:48)
Пиндосы в конструировании оружия всегда отсасывали и будут отсасывать.

Где-то в уголке, тихо заплакали Хайрем Максим и Иван Моисеевич Коричневеющий faceoff.gif

Ниче что Максим британцем был ога?

Ну американского происхождения. Сейчас модно выяснять кто где родился. Как в случае с Сикорским.
 
[^]
JohnDow
21.07.2016 - 09:09
1
Статус: Offline


просто хороший человек

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 22885
Цитата (Twilightguest @ 21.07.2016 - 11:57)

А воюет-то кто? Да, хорошо, терминология неверна. Я знаю, что Морской корпус вынесен в отдельную организацию. Давайте поговорим о вооруженных силах, активных частях, участвующих в боевых действиях.
Спецоперации кто проводит? Самые мобильные части - какие? И чем они вооружены?

Воюют и те и другие , для Вас будет удивлены, но свои пехотные части есть и у ВВС США и у ВМФ США.


Спец подразделения то же есть у каждого рода войск.

Самые мобильные - дык аирборны и ввс ники :)

Так шта вот :)
 
[^]
JohnDow
21.07.2016 - 09:12
-1
Статус: Offline


просто хороший человек

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 22885
Цитата (Twilightguest @ 21.07.2016 - 12:05)
Цитата (JohnDow @ 21.07.2016 - 07:11)
Цитата (elegaz @ 20.07.2016 - 17:42)
Цитата (Vitalka320 @ 20.07.2016 - 07:48)
Пиндосы в конструировании оружия всегда отсасывали и будут отсасывать.

Где-то в уголке, тихо заплакали Хайрем Максим и Иван Моисеевич Коричневеющий faceoff.gif

Ниче что Максим британцем был ога?

Ну американского происхождения. Сейчас модно выяснять кто где родился. Как в случае с Сикорским.

Если хомячек родился в аквариуме - он рыбой не станет
 
[^]
Neuromancer
21.07.2016 - 09:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.11
Сообщений: 1040
JohnDow

Кстати, насколько мне известно, программа по переходу на М4 началась не так давно. Лет 5. До этого M4 и М16 использовались параллельно. Морская пехота и сейчас использует, хотя тоже меняют.

И таки есть цифры по данным стволам? Сомневаюсь, что правительство за 5 лет поменяло все M16 на М4. Поделитесь статистикой, если вы настолько прошареный эксперт. Процент, количество. А иначе - это какое-то закидывание какашками.

В России, к примеру, до сих пор АК74-й массово используется.

Хотя, конечно, процесс реформирования вооружений везде проводится постепенно.

Это сообщение отредактировал Neuromancer - 21.07.2016 - 10:01
 
[^]
JohnDow
21.07.2016 - 10:20
0
Статус: Offline


просто хороший человек

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 22885
Цитата (Neuromancer @ 21.07.2016 - 12:59)
JohnDow

Кстати, насколько мне известно, программа по переходу на М4 началась не так давно.  Лет 5. До этого M4 и М16 использовались параллельно. Морская пехота и сейчас использует, хотя тоже меняют.

И таки есть цифры по данным стволам? Сомневаюсь, что правительство за 5 лет поменяло все M16 на М4. Поделитесь статистикой, если вы настолько прошареный эксперт.  Процент, количество. А иначе - это какое-то закидывание какашками.

В России, к примеру, до сих пор АК74-й массово используется.

Хотя, конечно, процесс реформирования вооружений везде проводится постепенно.

Программа ЕМНИП то ли с 2005 то ли с 2007го.

Всё новое идет только карабином, длинное всело уже лет 10 не закупают.. по этому если и отсталость в Армии то только на складах резервов, ну и каких нить нацгвардейцев.


UPD

И даже скажу больше в октябре 2015 принято решение что и КМП тоже заменить м16 на м4
Пруф

Это сообщение отредактировал JohnDow - 21.07.2016 - 10:36
 
[^]
jonnyGUN
21.07.2016 - 11:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.12
Сообщений: 5875
Цитата (Cheepset @ 19.07.2016 - 20:22)
Так АК косой,пздц) ...,эмка поточнее будет)) Имхо,

шоблин? почему это он косой?
 
[^]
AFA
21.07.2016 - 11:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
отя, конечно, процесс реформирования вооружений везде проводится постепенно.


Во-во... 1988 г. ещё с СКС. И считаю что для краульной, конвойной службы лучше. Штык одним движением (приходилось применять).
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 33967
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 9 10 [11]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх