на счет "хиви" Мой отец воевал в составе 4-го Украинского фронта, 38 армия. их путь наступления проегал через Карпатские горы и дальше по территории тогдашней Чехословакии. По его рассказам власовцы воевали более ожесточенно чем немцы, потому как их в любом раскладе ждал смертный приговор. А немцам можно было в плен сдаваться, хоть какие-никакие перспективы уцелеть.
Среднестатистическая немецкая рота (100 солдат) за первые три года войны теряла убитыми и ранеными 1500 человек.
Вот поэтому современная война и не предполагает тесного соприкосновения войск, а понятие "фронт", "линия окопов" уходит в прошлое. К сожалению, перед войной передовых полководцев, понимающих и ратующих о совершенствовании тактики войны, техническом перевооружении извели почти всех...
И тут вновь проявилось различие между немецкими и русскими пехотинцами. При появлении «лаптежников» наши бойцы встречали их всеми видами стрелкового оружия. Если и не подбивали, то наносили повреждения, на устранение которых уходили дни и недели. При появлении наших штурмовиков немцы просто ложились на дно окопов и молились.
Извините, но в такое не верю! Вообще по тексту, немцы - полные дауны. Не надо недооценивать противника, иначе СССР еще глупее, допустив такие жертвы слабенькой и трусливой Германии, как следует по тексту. Как-то так...
да ладно, власовцев никто не расстреливал, как и белых, отсиживали они свои годки в лагерях и возвращались к нормальной жизни вот немцам не повезло, они воевали и после войны, убивали своих после освобождения за то, что они сотрудничали с советами
В 1941 году Германия была вооружена новейшим и высокотехнологическим оружием.
Нисколько ни умоляя подвиг советских солдат хочется отметить, что основным оружием немецкого пехотинца в данный период была винтовка Маузера, с которой немцы воевали еще в первую мировую.
Хрен там. Это была винтовка Маузер 98К, принятая на вооружение в 1935 году.
Танкостроитель Фердинанд Порше говорил Паулюсу: «Из истории нам известно, что Россия всегда к войне не готова, но каким-то странным образом она оказывается победительницей».
Расскажи эти слова Российской Империи в Первую Мировую Войну, особенно Николаю 2. Какими мы были победителями, когда не могли нормально вооружить наши войска, когда была 1 винтовка на троих, когда мы не могли построить сами железную дорогу(средства выделяла Франция), когда мобилизация у нас занимала месяцами, а у Германии, Франции неделя максимум и т.д.
Наш ВПК в Великую Отечетсвенную Войну был уникален, никто ничего подобного не имел и с помощь него мы разгромили всю объедененную Европу, а что сейчас? наш ВПК уникален? нет, точная копия запада.
Это сообщение отредактировал zeka456 - 12 янв 2016 в 13:29
Никакого "провала" в 41-м не было. Это опять так называемая либеральная брехня! Дело в том, что советскому правительству было жизненно необходимо каким-то образом перевезти заводы, которые располагались на Украине и европейской части СССР на Восток. И это была самая блестящая и бесценная операция Сталина и Берии! Без этого был бы полный песец. Всё остальное - отвлекающие манёвры. Да, погибло много людей. Но иначе кранты были бы всем! Потому что пишут, что в 42-м году откуда-то посыпались пушечки и танчики с самолётиками, а как это было сделано умалчивают.
Это сообщение отредактировал kukushkind - 12 янв 2016 в 13:28
В 1941 году Германия была вооружена новейшим и высокотехнологическим оружием.
Нисколько ни умоляя подвиг советских солдат хочется отметить, что основным оружием немецкого пехотинца в данный период была винтовка Маузера, с которой немцы воевали еще в первую мировую.
ни сколько не умоляя чьих бы то ни было заслуг, на вооружении Красной армии основное оружие - винтовка Мосина, с которой... ну и далее по тексту.
Никакого "провала" в 41-м не было. Это опять так называемая либеральная брехня! Дело в том, что советскому правительству было жизненно необходимо каким-то образом перевезти заводы, которые располагались на Украине и европейской части СССР на Восток. И это была самая блестящая и бесценная операция Сталина и Берии! Без этого был бы полный песец. Всё остальное - отвлекающие манёвры. Да, погибло много людей. Но иначе кранты были бы всем! Потому что пишут, что в 42-м году откуда-то посыпались пушечки и танчики с самолётиками, а как это было сделано умалчивают.
Извините, вы прыгаете из крайности в крайность, вы врете об истории, а поэтому вы не далеко ушли от тех же либеральных прихвостней, которые тоже врут. Правда, то посередине.
Вот реальный образец пиздижа и фальсификации истории
Цитата
С 1942 года на вооружение Советской Армии стала поступать современная артиллерия и качественная оптика, причем в достаточных количествах. Хотя по огненной мощи советские дивизионные орудия (76-мм пушка и 122-мм полевая гаубица) уступали немецким 105-мм и 150-мм орудиям, они были удобнее для транспортировки. И, как показала практика, оказались более приспособленными к боям. Наведение огня, как правило, проводилось с помощью наблюдателей, которые корректировали огонь по радиосвязи.
До этого она значит была не современная? Все наши артсистемы были приняты на вооружение в конце 30-х в т.ч. легендарная зис-3 в 41-м. Немцы с удовольствием брали к себе на вооружение наши "устаревшие" стволы, например УСВ. ТС "забыл" про МЛ-20 152-мм гаубица-пушка образца 1937 года,122-мм гаубица образца 1938 года М-30 и прочее. Зачем тут восхвалять отсталый вермахт и его битых генералов. Возьми размести табличку: количество ,калибр, год принятия на вооружение, вермахт vs РККА и все будет ясно, так сказать вместо тысячи слов. Такую же табличку сделай по танкам и самолетам. Про современную немецкую технику был отдельный пост на япе про сумеречный тевтонский гений. Очередная попытка объяснить катастрофу 41 года, отсутствием и качеством техники, воюет не техника и оружие воюют люди. Пример-Израиль, разделывает регулярно арабов с самой лучшей советской техникой, причем в шестидневную войну, 60-е годы, воевали на допотопных американских "шерманах" против т-54.
Подвиг советского народа, потому и подвиг, что противником были не полоумные дебилы и трусы, а самая сильная на тот момент армия в мире. Демонстрирующая беспрецедентный профессионализм и дисциплину. И это ни в коем случае не восхищение врагом. Это реальная оценка того тетанического усилия моей страны, с которым был побежден такой противник.
Подвиг подвигом. Но почему ветераны проигравшей страны живут в разы лучше наших ветеранов? Людей положили немеряно.
Цитата
О том, как дралась пехота, вспоминает Лев Майданик, участник боев под Харьковом, где наши части попали в окружение:
«Они идут быстрым шагом, молча. Вот они подошли, и мы тоже вливаемся в этот людской поток. Трудно сказать, сколько человек было в этой большой толпе, возможно, пятьсот, или тысяча, или еще больше. Стало ясно, что люди идут напролом… Такое уже случалось в нашей фронтовой практике, в более простых вариантах окружения. С пути разъяренной толпы уходили даже танки. Так немецкие танкисты знали, что обязательно найдется боец с противотанковой гранатой или бутылкой с зажигательной жидкостью. Толпа уничтожала захваченных немецких автоматчиков и пулеметчиков, как всегда неся при этом очень большие потери. Немецкие солдаты все это знали и обоснованно боялись разъяренной толпы, как они боялись морозов, боя в ночное время, лесных массивов…»
И тут вновь проявилось различие между немецкими и русскими пехотинцами. При появлении «лаптежников» наши бойцы встречали их всеми видами стрелкового оружия. Если и не подбивали, то наносили повреждения, на устранение которых уходили дни и недели. При появлении наших штурмовиков немцы просто ложились на дно окопов и молились.
Извините, но в такое не верю! Вообще по тексту, немцы - полные дауны. Не надо недооценивать противника, иначе СССР еще глупее, допустив такие жертвы слабенькой и трусливой Германии, как следует по тексту. Как-то так...
Ну после первых месяцев войны Вермахт предпочитал избегать рукопашных схваток с РККА. Вплоть до оставления позиций. Бойцы СС рукопашку любили и практиковали. По обилию прозвищ ИЛ-2 в немецких войсках — чувства к нему были самые искренние и возвышенные. По остальному тексту. Ну лопухнулась у них разведка. С кем не бывает. И у нас тоже. А дальше мы выводы сделали быстрее. Квадратно-гнездовое мышление немцев? Ну если оно у них такое и есть. Почитать если ветеранов-разведчиков, то они всегда точно знали, где и что у немцев расположено. Потому что кухня здесь, штаб здесь, сортир там. Всегда. И также со всем остальным. Лагерь должен быть устроен так, войска должны передвигаться так, артиллерия работает так. С малыми вариациями.
на счет "хиви" Мой отец воевал в составе 4-го Украинского фронта, 38 армия. их путь наступления проегал через Карпатские горы и дальше по территории тогдашней Чехословакии. По его рассказам власовцы воевали более ожесточенно чем немцы, потому как их в любом раскладе ждал смертный приговор. А немцам можно было в плен сдаваться, хоть какие-никакие перспективы уцелеть.
При всем уважении. Вы путаете "хиви", "УНА-УНСО", "усташей" и "власовцев". На стороне Германии "власовцы" участвовали только в двух боях. "Боевые действия. 1. 9 февраля 1945 года — Ударная группа полковника И. К. Сахарова в составе трех взводов, сформированная из добровольцев батальона охраны, учебного лагеря Дабендорф и юнкерской роты, совместно с немецкими войсками принимала участие в боях с 230-й стрелковой дивизией РККА, которая заняла оборону в районе Одера около населенных пунктов Нойлевин, Карлсбизе и Керстенбрух. В результате боя командование 9-й армии смогло вечером 9 февраля доложить группе армий о занятии Нойлевина, южной части Карлсбизе и Керстенбруха после «ожесточенных штурмовых боев с врагом, который стойко и упорно держался в сильно укрепленных зданиях». Действия РОА были высоко оценены немецким командованием. 7 марта 1945 г. рейхсминистр Йозеф Геббельс в своем дневнике отметил «выдающиеся достижения отрядов генерала Власова»[25][26] 2. 13 апреля 1945 года — 1-я пехотная дивизия РОА вела боевые действия против РККА на плацдарме «Эрленгоф», в районе действия немецкой 9-й армии. Авиационную поддержку наступления осуществляли эскадрильи ночных бомбардировщиков ВВС РОА[27]. После мощной артподготовки и авиаударов 2-й и 3-й полки атаковали позиции 119-го укрепрайона советской 33-й армии южнее Фюрстенберга. Атака 3-го полка с юга после упорного боя, перешедшего в рукопашную схватку, была отбита к середине дня с большими потерями для наступающих. После короткой передышки атака была повторена, но вновь захлебнулась. Подразделения отошли на исходные позиции. Более успешными были действия 2-го полка, атаковавшего плацдарм с севера при поддержке 12 танков и нескольких самоходных орудий. Здесь удалось продвинуться на 500 м, овладеть первой линией окопов и продержаться на ней до следующего дня. Потери убитыми составили 370 человек[28] 3. 5—8 мая 1945 года — Участие 1-й пехотной дивизии РОА в освобождении Праги от немецких войск на стороне чешских партизан.[29][30]"
Это сообщение отредактировал Zarat - 12 янв 2016 в 13:42
... Не верьте погоде, когда затяжные дожди она льёт, Не верьте пехоте, когда она бравые песни поёт, Не верьте, не верьте, когда по садам закричат соловьи. У жизни со смертью ещё не окончены счёты свои. ... Булат Окуджава
Никакого "провала" в 41-м не было. Это опять так называемая либеральная брехня! Дело в том, что советскому правительству было жизненно необходимо каким-то образом перевезти заводы, которые располагались на Украине и европейской части СССР на Восток. И это была самая блестящая и бесценная операция Сталина и Берии! Без этого был бы полный песец. Всё остальное - отвлекающие манёвры. Да, погибло много людей. Но иначе кранты были бы всем! Потому что пишут, что в 42-м году откуда-то посыпались пушечки и танчики с самолётиками, а как это было сделано умалчивают.
Разгром южного, юго-западного, западного, северо-западного фронтов, причем западного фронта аж три раза за полгода, южного фронта-РУМЫНАМИ!!! с 60-ю танками FT-17, выход противника к Москве, Ленинграду, Ростову-на-Дону(посчитайте по карте сколько км?), 4млн пленных- это что не провал? Это пиздец какой провал и наш национальный позор.
[\QUOTE]Подвиг подвигом. Но почему ветераны проигравшей страны живут в разы лучше наших ветеранов? Людей положили немеряно. [/QUOTE]
Оценка уровня жизни ветеранов - вне контекста статьи. Это вообще больше вопросы к современной власти. А разница в потерях, хоть и весьма ощутима, но не так глобальна как это модно сейчас заявлять и показывать в кино. Не будем забывать, что к началу войны Союз не был готов и ощутимая доля трупов пришлась именно на этот момент. Военные потери Герамании - 5 миллионов человек, а СССР - 8,5. Разница есть, но не так абсурдна как нам пытаются показать.
а мне нихера не нравится это дрочерство на Русскую пехоту. Пехота - это кровь, потери, калеки. Потери пехоты - это просчёты военного руководства в тактике, это недостатки в техническом оснащении. Сколько людей положили... людские потери невосполнимы до сих пор. Притом в самых чувствительных операциях роль пехоты была как раз и не главной: 1) Сталинградский котел - танковый прорыв, артиллерия; 2) Курская Дуга, Юг - действия сапёров, гибельные контратаки танкистов, расстрел немецкой техники с воздуха с ИЛ-2; 3) Белорусская наступательная операция - манёвр Рокоссовского. И подача материала какая-то... 105-мм немецкая пушка сравнивается с 76-мм нашей ЗИС-3. Вот у меня вопрос к автору: какая из 105-мм немецких пушек имеется ввиду? Гаубицу leFH18 некорректно сравнивать с полевой дивизионнной пушкой. Безоткатное орудие LG40 - еще можно сравнивать, но итог получится не в пользу немцев....
Расскажи эти слова Российской Империи в Первую Мировую Войну, особенно Николаю 2. Какими мы были победителями, когда не могли нормально вооружить наши войска, когда была 1 винтовка на троих, когда мы не могли построить сами железную дорогу(средства выделяла Франция), когда мобилизация у нас занимала месяцами, а у Германии, Франции неделя максимум и т.д.
Наш ВПК в Великую Отечетсвенную Войну был уникален, никто ничего подобного не имел и с помощь него мы разгромили всю объедененную Европу, а что сейчас? наш ВПК уникален? нет, точная копия запада.
Уважаемый, не сравнивайте Святого Царя мученика с эффективным менеджером Йоськой, немцы в 1914 к Москве не вышли, и в 15 и 16 году тоже даже до Петрограда на дошли с эффективным снабжением и ВПК. Имейте смелость смотреть фактам в лицо.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Разгром южного, юго-западного, западного, северо-западного фронтов, причем западного фронта аж три раза за полгода, южного фронта-РУМЫНАМИ!!! с 60-ю танками FT-17, выход противника к Москве, Ленинграду, Ростову-на-Дону(посчитайте по карте сколько км?), 4млн пленных- это что не провал? Это пиздец какой провал и наш национальный позор.
yaplakal.com