Что же за беда с отечественным производством?, Разбираемся на конкретном примере.

Не существует капиталиста или барыги который "видит берега"!
Если его магазин имеет монополию в вашем районе - он будет максимально высоко задирать цены - это плата за монопольное право, которое он купил или покупает.
Здесь проблема не в совести торгаша , а в бесконтрольности потребительского рынка со стороны власти.
Чиновники не имею гос подхода и не хотят вникать в суть рыночных отношений.
Поскольку законы таковы, что тем кому это положено - не имеют прав, а те кто имеют права - им на это наплевать.
Это отрыжка выстроенной "вертикали власти".

Очень сомневаюсь.

Дело даже не в налогах - есть Особые Экономические Зоны.

Я рассмотрел - как показательный вариант - достаточно примитивное производство.

Если говорить о НАСТОЯЩЕМ производстве (прошу меня извинить - я знаю, о чём говорю...), Вам нужны инвестиции. Нельзя создать производство, просто продав свою квартиру - 1-3 млн. рублей здесь не канают. Нужно, минимум, 1 млрд. рублей (или больше - в зависимости от - какое производство).

Так вот, проблема в том, что реальное производство может обеспечить рост от 7% до 15% в год - не больше. А современные кредиты и инвестиции (это - не банки, это - ростовщические конторы) требуют доходность 30-40% годовых...

Учетная ставка ЦБРФ - сколько?

Предлагаю ТСу закупать и собирать пилорамы из запчастей. По его негодованию и калькуляции, можно организовать весьма прибыльный бизнес. А не стучать по клаве , брызгая слюной

Джентльмены. Таки а чего вы ждали? Люди покупают и по таким ценам. И пилорамы и коньяк по 1700р бутылка. Никто же не бойкотирует такие магазины с конскими ценами. Откажется один, придут 2 других. Именно по этой схеме и устроен весь бизнес в стране.

кстати посмотрел ролик ...
если ,, на пальцах,,

ты собрался построить дом,купил участок
построил на нём из дерьма сарайку,квадратов на 70 и бытовку на 4 спальных места
провёл электричество и поставил эту пилораму
договорился о поставке ,, кругляка,,
взял бригаду 3 человека ну и ты сам,четвёртым

первый дом ты ставишь соседу ...твои личные расходы минимальны,и в конце у тебя прибыль
второй дом себе,не забывай о той прибыли что ты получил с соседа

а дальше - либо ты продолжаешь искать подряды поблизости,либо просто продаёшь эту пилораму как бу

при любых раскладах - расходы на строительство твоего собственного дома,минимум на 50% меньше,если бы ты заказал его у кого то под ключ
и в конце процентов 50 возвращается от продажи самой пилорамы

( вот такой вот бизнес план на коленке)

Ха, а то я уже не задумался на эту тему.
Только, конечно, нужны несколько более простые и дешевые изделия - для тех, кто стоит дачи. Чтоб не доски покупали, а брёвна - и сами их на доски распускали...
Я, к прочим моим добродетелям, ещё и сварщик, где-то, 5-го разряда.
Не заняться ли мне в гараже (пока в силу спада экономики, проблем с вакансиями и инвалидностью) производством чего-то подобного?
И хотелки - соответствуют моим собственным - очень ограниченный рынок, возможность обеспечить низкую отпускную цену и высокое качество продукции...

Спасибо - думаю.

Слушай, Сергей Евгеньевич...
Все ты правильно излагаешь.
Но есть аксиома: в производстве наценка не может быть ниже 30 процентов
Иначе предприятие дохнет.

А если учесть довольно сложный сегмент производства оборудования для производства, где прибыль является эфемерным показателем, и требует больших затрат на маркетинг, к тому же производство мелкосерийное. И этот фактор также накладывается на себестоимость...
Ну, короче...
Это не хлеб, тут 100 процентов вполне разумны.

Да хуле тут говорить.
Занадобился мне плазморез чпу . Покурил интернеты и авито с ютюбами.
Цены от полляма и выше.
Попросил сына - тот на али купил шаговые движки с контролерами ,рельсами, рейками - хуейками и сам плазморез. Я у себя на базе сварил стол и изготовил каретки. Себестоимость с работой около 180 тыщ рублей. Ну при нынешнем баксе наверно поболее.
Я уже давно не покупаю то что могу сделать сам.

Вот если бы у нас кредиты бизнесу давали под 5% то и наценка как в европах не больше 20% была бы. А так с нашими кредитами от 25% деваться некуда...

Да, кстати, а какие психологические пределы цены - Вы бы назвали?

Ёбжику понятно, что 150 тыр - вне рынка.
60 тыр - тоже (исключая высокообразованных экономистов).
10 тыр - низкопроизводительная и маложивущая вещь получится.
20-25 тыр... 30-35 тыр...
Ах, да, конечно, я - вот о чём: http://www.youtube.com/watch?v=oZEkT0YRgoA

Какие ТТХ были бы Вам интересны?

Банкир должен быть идиотом - при инфляции в 15% давать кредит под пять.

На самом деле смысл совсем в другом. Кто мешает открыть свой магазин? Вооот.

хули прыгали против СССР? бубльгумы!? хули ноете?

эх...если б только за аренду..Скоро за одно намерение налогом облагать начнут. Только идея появилась, тут же - Бац!, извольте платить. По факту - весь бизнес БОИТСЯ! закладывают несуществующие расходы, потому, что от нашего государства ожидать можно чего угодно. Могут: - Забрать. Кинуть. Просто надурить. И все в соответствии и в согласии с законодательством. А, плотом удивляются, - чего это деньги за кордон утекают?! Да потому, что нет веры у бизнеса в наше родное и ОЧЕНЬ дорогое(для народа) правительство.

Давай еще приору на гайки разбери и посчитай. Пилорама это же не булка хлеба чтобы иметь высокий оборот. Там дай бог одну в неделю продать уже заебись. А налоговая, пенсионный и поставщики не спрашивают продал ли ты что на этой неделе вот и закладывают двойную цену чтобы иметь подушку на то чтобы иметь возможность собрать еще одну штуку не дожидаясь пока купят первую

Так потому и взял этот пример - он мне показался очень показательным:
при цене материалов и комплектующих 45,5 тыр - потребители (а это, очевидно, люди с руками) - не купят ЭТО за 154 тыр. Изделие-то - примитивное.
Или забьют, или сделают сами...

Это не производитель такой жадный, а вся система. Или Вы думаете, если банки дают кредит под 20% годовых и соответственно зарабатывают 5-10% на этом? Хрена не хотите ли? Там 200- 300% прибыли заложенно... Или пример с инфляцией хотите? У нас в стране очень дорогие деньги из- за дорогих кредитов для производителей, а именно соотношение % и сроков возврата. Причем даже правительство признает дефицит наличности и печатать бесконтрольно им не позволяют сложные взаимоотношения с ФРС США, заложенные на уровне Конституции РФ, в законе о ЦБ РФ но. Цены то растут- денег нет, а цены растут ... Хотя это аксиома- инфляция, это когда слишком много денег на руках у населения. Цена на топливо, энергию, ждперевозки стабильно растет, а вместе с ними и бытовые цены- после чего опять растет цена на топливо и тд. Поэтому производителю приходится заранее учитывать рост цены. Грубо говоря, Сделал за 1000 рублей продал за 1300, но потом вдруг себестоимость твоей продукции оказывается 1250, но кредиты платить надо, перевозки, топливо, элекричество и налоги надо. А государству плевать на то, что цены выросли с его прямой подачи. С коллекторами проще договориться, чем с налоговой из- за 20000 рублей задолженности. Те хоть работу предприятия не блокируют, у налоговой легко. К слову сказать у меня коэффициент заложен 2,5 для небольшого заработка в 30-40 %, ну иногда могу на 2,2 подвинуться и все- ниже уже убыток начинается

Это сообщение отредактировал paumka - 21.09.2015 - 06:02

А про лизинг не слышали, да? :) У нас тоже можно вполне нормально работать. Было бы желание, ну и упорство.

так рассуждать - вообще бизнес не открывать

зачем люди идут работать в такси,где тебя всё равно заставляют оформлять ИП ?
,, аренда,, того же логана - 1500/сутки
в месяц ( 25 раб дней) 37,500 + налоговое бремя

или же купить тот же логан в кредит,на 5 лет,со всеми ,, делами,,- 25,000 в месяц
+налоговое бремя за вычетом тех самых 25,000
при этом машина уже твоя

но люди идут и устраиваются на ,, арендные,, машины

каждый делает так,как ему удобно
я лично не соберу такое устройство...ну не моё это
при этом с радостью заплачу деньги,да ещё и по гарантии их буду первый год трахать ...

Это сообщение отредактировал stas1981 - 21.09.2015 - 06:02

Где это Вы, уважаемый, видели кредиты под 20% годовых?
Я тудой, может быть, побегу?
Минимальное, что я слышал в последнее время - 24,5% годовых - под идеальное обеспечение (под осуществляемый контракт, со всем движением денег по контракту именно в этом банке, сумма кредита меньше cash-flow).
Под товарные запасы Вам выкатят 35-40%, под недвижимость и оборудование - 40-45%, а там - и до 60%... (Ой, сорри, это - про финансовые организации - банки сейчас - просто не дают...)

под недвигу ( не ипотека,а ,, чистая,, квартира) тот же сбер даёт под 11% при оценке 80% от кадастра

Это убивает лишь малый бизнес.

Крупный бизнес откупается личными взятками в карман и экономит огромные средства, которые должен был бы потратить на средства безопасности производства.

Кроме того, напомню про налоги, которых нет нигде (по малости)

Посмотрел ролик на ютубе - там только металла и металообработки тыс. на 150 как раз и будет не считая электрики и управления. Так что цена вполне приемлема. Не реклама )).

т...Так что крупному бизнесу - все флажки в зады.

А вот все дохло из-за состава управленцев ("эффективных говноменеджеров"), которые всплывают к своим местам не в результате здоровой конкуренции и карьеры. Последнее - следствие имеющегося в стране феодализма и традиций "воровской малины"