Что же за беда с отечественным производством?, Разбираемся на конкретном примере.

Довольно часто попадаются посты и видео на тему обработки древесины, в частности – про пилорамы – изготовление досок из бревен.
И вот попалось мне на Ю-тубе некое видео для их дилеров от Новосибирской компании "Тайга" – это не реклама, а сам пост – скорее – антиреклма.
Видео вот тут. Посмотрите – вроде бы – всё очень правильно.
Пока не зайдем в их прайс на сайте

А вот теперь начинаем считать.
1. считаем стоимость основных деталей для изготовления данного девайса. Какой из них возьмём? Давайте, например, обсчитаем продукт "Пилорама ленточная "Тайга" Т-2" с электроприводом за 154 тыс. рублей. Цены на детали и комплектующие – беру РОЗНИЧНЫЕ:
• мощность основного двигателя: 7,5 кВт. - 12 567 руб
• ø пильных чугунных шкивов: 520 мм. – 2шт х 230 руб = 460 руб.
• подъем пильной каретки: электромеханический (0.25 кВт) = 7 767 руб.
• рельсовый путь в базовой комплектации: швеллер 80 мм. (3 секции по 2650 мм) – 400 руб/п.м. - (с перемычками и рамой = 35п.м.) = 14 000 руб.
• применяемые пилы: ширина 35 мм. длина 4026 мм. = 1 105 руб.

Итого, по основным комплектующим: чуть менее 36 тыс. рублей.
Да, конечно, кроме того нужны: подшипники, колёсики, электрощиток, листовой металл, крепёж, прочие комплектующие – сколько? Да пусть будет, аж, 30% от основных (я немного умею это оценивать...). Итого, материалов и комплектующих = 45,5 тыс. рублей. (IMHO: вельми похоже на правду.)
2. Трудозатраты: порезать, сварить, собрать.
IMHO: ФОТ 15 тыс. руб + налоги ФОТ (45%) = 21 750 руб.
Итого, production coasting: 63 250 руб.
Да, существенно важно! Затраты на разработку, патентование, поддержку и т.д. – здесь ни о чём... Вообще – забыли. Не было (в absorption coasting – ноль.).
3. Накладные расходы (офис, продажи, бухгалтерия, связь, и т.д.). Ну, этой статьёй все прекрасно пользуются, чтобы показать, что прибыли нет – и налога на прибыль нет... Бывает: от 7% (в массовом производстве) до 300% (в единичном). Бывает и много больше (в космической отрасли – до 200 000%), но это – цена уникальной разработки и очень непростых ресурсных испытаний КАЖДОГО изделия.
Реально, здесь имело бы смысл на единицу продукции иметь накладных расходов (IMHO) = 16 тыс. рублей.
4. Итого: 80 тысяч рублей. И это оценка = СВЕРХУ. Реально – меньше.
Мы видим, что ЗАКЛАДЫВАЕТСЯ 100% НОРМА ПРИБЫЛИ производителя.
5. В Европе бы за такое – сразу закрыли бы предприятие - нах. Допустимый предел = 20%.
Чё-ж, не покупаете –то?

В Европе кредитуют под нормальные %.
А у нас ещё ничего не продал а уже торчишь за аренду...

я тебе напомню:

налоговой- дай
пожарникам- дай
пфр- дай


и т.д. - всем дай, давалка то не железная.

Да, ещё раз скажу: я с ними не сталкивался. Ничего о них не знаю. Увидел - практически случайно на Ю-тубе. Заглянул в прайс - из интереса. Аффиггеелл.
Решил посчитать.
Делюсь результатами.

Настоящий бизнесмен должен налоговой, водоканалу, СЭС, пожарной инспекции, милиции, прокуратуре, экологической инспекции и носить галстук.

Эти расходы учтены?

Ну раз такой умный, возьми и составь им конкуренцию, глядишь и они цены опустят...
Только и можете кричать как все плохо...

У этих граждан - производство - на коленке. Кредиты им не были нужны.

Добавлено в 04:40
Расходы учтены - в применении к наколенному производству - в накладных расходах.

да ладно?!?!

попробуй ка "на коленке" любое производство организовать .. герой- производитель.

Просто у них аппетиты хорошие - руководству хочется все и сразу, а по факту недоумевают, почему же на предприятии нет заказов?

Был у меня разговор с владельцем фирмочки торгующей автозапчастями,так вот,он объяснял,что закладывать 300% прибыли это,в нашем волшебном государстве,единственный шанс не прогореть. И ,глядя на то,что в данный момент он успешно держится на плаву нет оснований ему не верить.

Встречаются два одноклассника. Новыи русский, и простой советский инженер.
- Вась, это ты? На 600-том мерсе, в красном пиджаке? Ведь в школе у тебя всегда были одни двоики. По математике у тебя дважды два всегда пяти равнялось. О квадратном корне ты вообще никогда не слыхал! Я - школу с медалю, институт с красным дипломом (смотрит на свое пальто) - полная задница...
- Ты понимаыеш Санек. Все очень просто, в натуре. Еду в Германию и покупаю бочку пива за 1000 баксов. Приезжаю домой, толкаю ее за 3000 баксов. Вот на эти ДВА ПРОЦЕНТА я и живу.



В Европе не выгодно высокий процент иметь, налогами больше отдашь, а у нас -это у нас. Только у нас и в гондурасе.. народ получает 8000рублей официально, а ездит на машине за 5+ лямов.

Оооо... еще один диванный теоретик

Это утверждение - немного спорно.
У них уже есть завоёванная часть рынка.
Этот рынок, в настоящее время - неширок.
В условиях кризиса - он будет очень сильно расширяться... - но - не сейчас (позже) - и очень недолго... Затем - исчезнет.
Нет смысла. И, кроме того, требует начальных вливаний - а у меня их нет. Сорри...

Чтобы не возникало вопросов - а не идиот ли автор:
меня зовут Виноградов Сергей Евгеньевич, 1967г.р., к.ф.-м.н.
Моё резюме Вы легко найдете на www.hh.ru

дерзай, сломай им прайс в два раза и отпишись как продажи.

Добавлено в 04:54

У тебя есть две коленки, судя по записям выше это в 2 раза больше чем необходимо для стартапа.

Смешное сравнение с Европой, сразу видно что вы не в курсе европейских реалий.
Так вот навар фирмы = 3-4 стоимости от изготовления со всеми доп. расходами

Если я изготовление пресс и на изготовление потрачу 1000 евро, то я его спокойно потом продам за 5, а если сделаю неплохой ролик на ютубе и цветную инструкцию по эксплуатации, то и за 7000 евро.

Вот такая она Европа

Это сообщение отредактировал AZARKH - 21.09.2015 - 05:01

да не возникает
чтобы производить что-то, а не заниматься перекупанием китайского, нужна кардинальная перестройка налоговых льгот. и не только.
на 20 процентов прибыли прожить можно. только никто не хочет.
да еще и норовят эти 20 % пустить на откаты и взятки

Знания ТС о производстве и его экономике теоретические. На практике все немного иначе. Вспомнилось из старого хорошего фильма -

Объемы продаж маленькие. А неснижаемые постоянные расходы большие.
Вот и выкручиваются....
Подсказываю - вот есть еще проектировщики, у них из мат расходов только бумага и чернила для принтера, за проект ссуки берут 1000000% от стоимости бумаги.
Или вообще наладчики - из расходов только припой с канифолью - а за работу берут вообще дохуя.
Короче, как тебе советовали, составь им конкуренцию - и цены вниз пойдут.

100% для такого товара это ещё и по божески
не забывайте,это вам не хлеб,который в день улетает сотнями штук
товар специфический,и продажи далеко не каждый день ...

У нас в Троицке (бывшее Подмосковье, ныне Новая Москва - речь о предыдущих временах - Подмосковье) был сначала ларёк с пивом, потом - маленький одноэтажный магазинчик продуктов. Владелец - очень приличный мужик из Дагестана. Он сам на своих жигулях мотался по продуктовым базам, закупался качественными и недорогими продуктами - вполне его магазин процветал.
Потом он его надстроил ещё на два этажа, купил Хаммер (я в них не разбираюсь - не знаю какой), посадил на продажи наёмников, магазин закупается у привозящих поставщиков. Хозяин переехал в коттеджный поселок где-то недалеко - но я его уже давно не встречаю.
Магазин стал плохой и очень дорогой. Но - вопрос не в этом.
Ритейл раньше ставил цены + 100% или +200% от цен поставщика. Сейчас ставит +200% или +300%.
Вообще, граждане торгующие - берега потеряли окончательно.

Я рассматривал - производство.
Они - тоже берегов не видят.
В этом и есть смысл моего поста.

Так то да, но такой же пресс, изготовленный в России из российских (80%) и китайских комплектующих будет стоить в России 20 000 евро при аналогичных затратах.

добавочка -
так же давайте не забывать что это в первую очередь инструмент для зарабатывания денег
а такие инструменты всегда стоят дороже

дальше смотрим срок окупаемости - например она может делать строительный брус
а я собираюсь строить большой дом,как раз из бруса
сравниваем цену куба древесины грубого ,, кругляка,,
и куба готового бруса
если разница большая,то опять таки,мне,как простому самостроевцу выгоднее купить эту пилораму,и покупать только ,, кругляк,,

думаю при строительстве дома квадратов в 200-250 я эту пилораму окуплю ,, на месте,,

от этого (сколько ты сможешь на инструменте заработать ( сэкономить) тоже зависит отпускная цена...

Я твою цитату другу отправил, он как раз у меня денег занимал на откуп от пожарной) Спасибо отлично подошла)

Дилерскую скидку не заложил, который берет на себя затраты по продвижению, тех.поддержке конечного потребителя, а это 15-20% от стоимости розничной, иначе просто невыгодно когти рвать ради поддержки регулярных продаж данной марки, + китайский производитель предлагает как правило 25-30% за дилерские услуги.

Я тут в одном известном магазине разбил бутылку коньяка,знакомая в магазине списала по закупке,так вот,в продаже он 1700 руб,а закупка 600 руб БЛЯДЬ!!!а вы про 100%))