И кто же переписывает историю?

Страницы: 1 ...  9 10 11  ... 31  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
CHEKIST111 7 окт 2017 в 12:17
Ярила  •  На сайте 11 лет
2
Цитата (tleu @ 7.10.2017 - 10:42)
Какя блять история, мы оккупированны еще с петровских времен. Как иноземцы Романовы захватили власть, так и закончилась Русь. Петруша столько дерьма русским сделал, что до сих пор расхлебываем и уже никогда не вернем свои корни.

Примеры в студию!
CHEKIST111 7 окт 2017 в 12:21
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (dimon1000238 @ 7.10.2017 - 12:08)
Цитата (8lol8 @ 7.10.2017 - 10:34)
dimon1000238
Цитата
В новом учебнике истории есть «система зависимости русских земель от ордынских ханов» вместо привычного «татаро-монгольского ига»

А в этом-то что не так? Я учебник не открывал, но термин по сути правильный.

для начала вспомним что значит слово " ИГО" и после этого уже станет ясно почему новый термин в корне не правильный...те по смыслу совсем другой

Что значит слово ИГО и почему термин "зависимость" не правильный?
albedo1 7 окт 2017 в 12:22
Ярила  •  На сайте 9 лет
1
Цитата (CHEKIST111 @ 7.10.2017 - 12:17)
Цитата (tleu @ 7.10.2017 - 10:42)
Какя блять история, мы оккупированны еще с петровских времен. Как иноземцы Романовы захватили власть, так и закончилась Русь. Петруша столько дерьма русским сделал, что до сих пор расхлебываем и уже никогда не вернем свои корни.

Примеры в студию!

РПЦ считала Петра 1 за антихриста.
В принципе, Петр 1 сделал из России сверхдержаву, как и Сталин.
И так же ценой огромных жертв.
Один Питер на костях построенный чего стоит.
8lol8 7 окт 2017 в 12:24
Vade retro, Satana  •  На сайте 11 лет
4
Цитата (dimon1000238 @ 7.10.2017 - 13:08)
Цитата (8lol8 @ 7.10.2017 - 10:34)
dimon1000238
Цитата
В новом учебнике истории есть «система зависимости русских земель от ордынских ханов» вместо привычного «татаро-монгольского ига»

А в этом-то что не так? Я учебник не открывал, но термин по сути правильный.

для начала вспомним что значит слово " ИГО" и после этого уже станет ясно почему новый термин в корне не правильный...те по смыслу совсем другой

В русских летописях термина "иго" нет. В историографию его ввели в 19-ом веке. Первое упоминание термина было у поляков, в 16 веке.
Давай действительно вспомним что же было на самом деле. А была вассальная зависимость Руси от монгол. Это точный термин. А "Иго" - это не точный термин, в него можно вкладывать всё - от данничества до геноцида и каждый будет трактовать в зависимости от своего желания.

Если гуглить: И́го — угнетающая, порабощающая сила; в узком смысле — гнёт завоевателей над побежденными.
Чем отличается "гнёт завоевателей над побежденными" от "система зависимости русских земель от ордынских ханов"? Объясни.
albedo1 7 окт 2017 в 12:26
Ярила  •  На сайте 9 лет
3
Цитата (8lol8 @ 7.10.2017 - 12:24)

Чем отличается "гнёт завоевателей над побежденными" от "система зависимости русских земель от ордынских ханов"? Объясни.

Ничем.
Только школьникам в 5 классе больше понятно слово ИГО, чем "система зависимости русских земель от ордынских ханов"
8lol8 7 окт 2017 в 12:32
Vade retro, Satana  •  На сайте 11 лет
2
Цитата (albedo1 @ 7.10.2017 - 13:26)
Цитата (8lol8 @ 7.10.2017 - 12:24)

Чем отличается "гнёт завоевателей над побежденными" от "система зависимости русских земель от ордынских ханов"? Объясни.

Ничем.
Только школьникам в 5 классе больше понятно слово ИГО, чем "система зависимости русских земель от ордынских ханов"

И ещё слово... оно такое... ЖУТКОЕ!!!!1!11! zombie.gif
CHEKIST111 7 окт 2017 в 12:33
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (albedo1 @ 7.10.2017 - 12:22)
Цитата (CHEKIST111 @ 7.10.2017 - 12:17)
Цитата (tleu @ 7.10.2017 - 10:42)
Какя блять история, мы оккупированны еще с петровских времен. Как иноземцы Романовы захватили власть, так и закончилась Русь. Петруша столько дерьма русским сделал, что до сих пор расхлебываем и уже никогда не вернем свои корни.

Примеры в студию!

РПЦ считала Петра 1 за антихриста.
В принципе, Петр 1 сделал из России сверхдержаву, как и Сталин.
И так же ценой огромных жертв.
Один Питер на костях построенный чего стоит.

РПЦ - не авторитет.

А выражение "Питер на костях" требует проверки или пруфов, если такая проверка уже была. Нужны конкретные числа, от которых можно отталкиваться в суждениях - кто, сколько и за какой период умер при строительстве.
tovarishart 7 окт 2017 в 12:39
Ярила  •  На сайте 8 лет
1
Цитата (EVM @ 7.10.2017 - 12:08)
Цитата (albedo1 @ 7.10.2017 - 11:58)
Цитата (EVM @ 7.10.2017 - 11:19)
Цитата (albedo1 @ 7.10.2017 - 10:34)
Да даже по «опубликованным» протоколам якобы Молотова- Риббентроппа видно, что подделка да ещё импортная.

Угу. А это фото от 23 августа 1939 года снято на квартирах госдепа.
На снимке якобы Риббентроп подписывает книгу недавно вышедших стихов.
Позади него якобы Сталин и якобы Молотов с нетерпением ждут по экземпляру себе.

Не, при огромном количестве свидетелей и фотокорреспондентов Молотов подписывает "секретные протоколы".
Пруфф представлен lol.gif

И что же, по вашему, подписывали Молотов и Риббентроп?

договор о ненападении
всё просто ))) притом в каком году ?


а раньше что было аааа ну да мюнхенский сговор а польша ещё в 34м помойму договор с херманией подписала


И кто же переписывает историю?
vetoc 7 окт 2017 в 12:41
Шутник  •  На сайте 9 лет
0
ТС, прекрасный текст. Но какой-то он бестолковый. Что хотел сказать-то? Кто они, эти люди, переписывающие историю? Нераскрыто!
Требую продолжения. Жги глаголом, ибо отсутствие связности в тексте, это твой конёк.
albedo1 7 окт 2017 в 12:44
Ярила  •  На сайте 9 лет
1
Цитата (CHEKIST111 @ 7.10.2017 - 12:33)


А выражение "Питер на костях" требует проверки или пруфов, если такая проверка уже была. Нужны конкретные числа, от которых можно отталкиваться в суждениях - кто, сколько и за какой период умер при строительстве.

Вы считаете, что кто то в России крепостных за людей считал?
sobor 7 окт 2017 в 12:44
Ярила  •  На сайте 16 лет
0
Цитата (Dasoda @ 7.10.2017 - 09:11)
Цитата (sobor @ 7.10.2017 - 06:25)
Тут один учебник литературы случайно взглянул недавно, про поход Олега на Царьград. Типа, приплыл войском 2000 лодок по 40 чел, высадился, убивал всех в окрестностях, и вывод там, что много горя русские принесли мирному люду византийскому. Ради интереса сравнил с описанием батыева похода на Русь, так тот показан в сравнении с Олегом просто милашкой.

Во времена Олега русских ещё не было.
И весьма странно слышать про милашку Батыя, если учесть тот факт, что население некоторых городов, оказавших сопротивление монголам, вырезалось подчистую.

Вот именно, что странно. Учебник по литературе за 6 класс, читали про поход Олега как раз на той неделе. Про Батыя нейтрально в учебнике истории - захватил, разрушил, взял в плен. Правда, про жестокость чингизидов вскользь упомянуто в параграфе про Среднюю Азию. И да, впечатление такое, что в изучении истории Киевской Руси все хорошее связывается со словом Киевская, а все плохое - с Русью.
hrusha411 7 окт 2017 в 12:50
Балагур  •  На сайте 11 лет
-6
Когда добьешься таких же успехов в науке как г.Фоменко,тогда и говори в такой форме. Критик фуев!
CHEKIST111 7 окт 2017 в 12:50
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (vetoc @ 7.10.2017 - 12:41)
ТС, прекрасный текст. Но какой-то он бестолковый. Что хотел сказать-то? Кто они, эти люди, переписывающие историю? Нераскрыто!
Требую продолжения. Жги глаголом, ибо отсутствие связности в тексте, это твой конёк.

Эти люди - "альтернативные историки". Обладая отсутствием знаний, отсутствием критического мышления и нездоровой фантазией, силятся "доказать", что история была переписана и скрыта от простых смертных некими всемогущими тайными организациями.

При том, что историю сначала "переписал" Иван Грозный, уничтожив архивы, потом переписал Петр 1, уничтожив архивы и т.д. до новейшего времени, перманентно переписывали и уничтожали уже не раз уничтоженные архивы gigi.gif

Характерно вот что: если они находят некие "несостыковочки" в пользу своих версий - то это "цензура" проебала, а если не находят - значит всё уничтожили злые и лукавые опричники ЗОГ. Так-то!
CHEKIST111 7 окт 2017 в 12:51
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (albedo1 @ 7.10.2017 - 12:44)
Цитата (CHEKIST111 @ 7.10.2017 - 12:33)


А выражение "Питер на костях" требует проверки или пруфов, если такая проверка уже была. Нужны конкретные числа, от которых можно отталкиваться в суждениях - кто, сколько и за какой период умер при строительстве.

Вы считаете, что кто то в России крепостных за людей считал?

Да без разницы, что я считаю. Факты нужны.
8lol8 7 окт 2017 в 12:51
Vade retro, Satana  •  На сайте 11 лет
1
sobor
Цитата
И да, впечатление такое, что в изучении истории Киевской Руси все хорошее связывается со словом Киевская, а все плохое - с Русью.

Пруфы будут или нам нужно опираться на твоё впечатление?
Dasoda 7 окт 2017 в 12:52
Ярила  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (sobor @ 7.10.2017 - 12:44)
Цитата (Dasoda @ 7.10.2017 - 09:11)
Цитата (sobor @ 7.10.2017 - 06:25)
Тут один учебник литературы случайно взглянул недавно, про поход Олега на Царьград. Типа, приплыл войском 2000 лодок по 40 чел, высадился, убивал всех в окрестностях, и вывод там, что много горя русские принесли мирному люду византийскому. Ради интереса сравнил с описанием батыева похода на Русь, так тот показан в сравнении с Олегом просто милашкой.

Во времена Олега русских ещё не было.
И весьма странно слышать про милашку Батыя, если учесть тот факт, что население некоторых городов, оказавших сопротивление монголам, вырезалось подчистую.

Вот именно, что странно. Учебник по литературе за 6 класс, читали про поход Олега как раз на той неделе. Про Батыя нейтрально в учебнике истории - захватил, разрушил, взял в плен. Правда, про жестокость чингизидов вскользь упомянуто в параграфе про Среднюю Азию. И да, впечатление такое, что в изучении истории Киевской Руси все хорошее связывается со словом Киевская, а все плохое - с Русью.

Я современные школьные учебники в руках ещё не держал, так как дочь только в третий класс перешла. В советском же учебнике, насколько я помню, писали достоверно о нашествии орды, но, конечно же, без жутких подробностей как археологи раскапывали города (уничтоженные монголами) забитые вперемешку скелетами всех возрастов и полов.

П.С. тьфу, блин. Только сейчас заметил, что речь идёт об учебнике по лит-ре, а не истории.

Это сообщение отредактировал Dasoda - 7 окт 2017 в 12:54
CHEKIST111 7 окт 2017 в 12:53
Ярила  •  На сайте 11 лет
3
Цитата (hrusha411 @ 7.10.2017 - 12:50)
Когда добьешься таких же успехов в науке как г.Фоменко,тогда и говори в такой форме. Критик фуев!

Когда Фоменко успел стать историком и разбираться в том, о чём пишет? lol.gif
Dasoda 7 окт 2017 в 12:54
Ярила  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (CHEKIST111 @ 7.10.2017 - 12:53)
Цитата (hrusha411 @ 7.10.2017 - 12:50)
Когда добьешься таких же успехов в науке как г.Фоменко,тогда и говори в такой форме. Критик фуев!

Когда Фоменко успел стать историком и разбираться в том, о чём пишет? lol.gif

Сдаётся, мне, джентльмены, это был сарказм cool.gif
Аттила 7 окт 2017 в 12:57
Ярила  •  На сайте 10 лет
-2
Переписывание истории началось в начале 20х годов 20 века. Потом АгитПроп этим только и жил.

Хотя истоию славян гораздо раньше переписали, еще до крещения Руси.
8lol8 7 окт 2017 в 12:58
Vade retro, Satana  •  На сайте 11 лет
2
Цитата (albedo1 @ 7.10.2017 - 13:44)
Цитата (CHEKIST111 @ 7.10.2017 - 12:33)


А выражение "Питер на костях" требует проверки или пруфов, если такая проверка уже была. Нужны конкретные числа, от которых можно отталкиваться в суждениях - кто, сколько и за какой период умер при строительстве.

Вы считаете, что кто то в России крепостных за людей считал?

Оценивать прошлое с позиций настоящего - очень объективная позиция.
sobor 7 окт 2017 в 13:07
Ярила  •  На сайте 16 лет
1
Цитата (8lol8 @ 7.10.2017 - 12:51)
sobor
Цитата
И да, впечатление такое, что в изучении истории Киевской Руси все хорошее связывается со словом Киевская, а все плохое - с Русью.

Пруфы будут или нам нужно опираться на твоё впечатление?

Как смогу, постараюсь до завтра, фотку из учебника литературы скину, а уж дальше не по моим, а по своим впечатлениям судите.
albedo1 7 окт 2017 в 13:11
Ярила  •  На сайте 9 лет
1
Цитата (8lol8 @ 7.10.2017 - 12:58)
Цитата (albedo1 @ 7.10.2017 - 13:44)
Цитата (CHEKIST111 @ 7.10.2017 - 12:33)


А выражение "Питер на костях" требует проверки или пруфов, если такая проверка уже была. Нужны конкретные числа, от которых можно отталкиваться в суждениях - кто, сколько и за какой период умер при строительстве.

Вы считаете, что кто то в России крепостных за людей считал?

Оценивать прошлое с позиций настоящего - очень объективная позиция.

Я не оцениваю прошлое в принципе.
Я просто констатирую, что великие дела сопровождались великими жертвами.
8lol8 7 окт 2017 в 13:12
Vade retro, Satana  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (sobor @ 7.10.2017 - 14:07)
Цитата (8lol8 @ 7.10.2017 - 12:51)
sobor
Цитата
И да, впечатление такое, что в изучении истории Киевской Руси все хорошее связывается со словом Киевская, а все плохое - с Русью.

Пруфы будут или нам нужно опираться на твоё впечатление?

Как смогу, постараюсь до завтра, фотку из учебника литературы скину, а уж дальше не по моим, а по своим впечатлениям судите.

Бро, не надо из учебника литературы, давай историю.
Хотя нет, давай, меня заинтересовало.
Там хоть на какую тему? Противопоставление княжества Киевского и Владимирского?
И ещё вопрос. На старте определимся в терминах. Что ты имеешь ввиду под термином "Русь"?
WiseMO 7 окт 2017 в 13:13
Хардболист  •  На сайте 11 лет
2
Ебать тут историки собрались)

tovarishart 7 окт 2017 в 13:14
Ярила  •  На сайте 8 лет
1
Цитата (sobor @ 7.10.2017 - 12:44)
Цитата (Dasoda @ 7.10.2017 - 09:11)
Цитата (sobor @ 7.10.2017 - 06:25)
Тут один учебник литературы случайно взглянул недавно, про поход Олега на Царьград. Типа, приплыл войском 2000 лодок по 40 чел, высадился, убивал всех в окрестностях, и вывод там, что много горя русские принесли мирному люду византийскому. Ради интереса сравнил с описанием батыева похода на Русь, так тот показан в сравнении с Олегом просто милашкой.

Во времена Олега русских ещё не было.
И весьма странно слышать про милашку Батыя, если учесть тот факт, что население некоторых городов, оказавших сопротивление монголам, вырезалось подчистую.

Вот именно, что странно. Учебник по литературе за 6 класс, читали про поход Олега как раз на той неделе. Про Батыя нейтрально в учебнике истории - захватил, разрушил, взял в плен. Правда, про жестокость чингизидов вскользь упомянуто в параграфе про Среднюю Азию. И да, впечатление такое, что в изучении истории Киевской Руси все хорошее связывается со словом Киевская, а все плохое - с Русью.

милчеловек незнает наверно после чего так вырезали население
батый не милашка
но когда не один раз твоих послов присылают в разукомплетованом виде с оскорблениями и насмешками
то тут звиняйте я конечно за наших - но тут сами нарвались
ибо наши князьки даж брат брата резал даж типа на переговорах и этим бахвалились
а тут батый и прочия просто не стерпели такого
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 95 967
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  9 10 11  ... 31  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх