Виноват ли Горбачев в развале СССР?

Чем лучше? Раньше все были "небедными"- но хрен чё могли купить на свои бабки...
Сейчас как? Хочешь- иди учись. Хочешь- смени профессию. Никто по 5 лет в ебенях отрабатывать не заставит. Крутись- и будешь сырокопченую колбасу есть. Не хочешь- сиди на жопе и соевую жри. Вот она-свобода выбора.

знаешь было дело в Сургуте до 2000 года по моему . Так вот с зарплаты вычитали 1 процент со всех и общественный транспорт в городе был образно говоря бесплатен так же для жителей города и всех приезжих. И мне было как то пох на этот 1 процент

Это сообщение отредактировал samuray955 - 11.08.2016 - 16:17

С некоторых пор замечено: дрочащие на СССР либо никогда там вообще не жили в силу своего молодого возраста, либо, если и жили, то мало что понимали - опять же, в силу своего возраста. Вы относитесь ко второй категории.

Спасибо, а то читать в лом.

ВалерьевнаКэ

eveem я не очень понимаю к какой категории относитесь вы. Хотя нет. тут все понятно. Даже не в силах понять, что я не дрочу на СССР. В своей упоротости даже не видишь ничего.

Это сообщение отредактировал Нимерия - 11.08.2016 - 16:19

ну вот прям по порядку:
и тогда и сейчас - если хочешь учиться - то все дороги тебе открыты....
у меня много очень много знакомой молодежи, которая учится на бюджете... , а их родители в советское время даже доехать до мск не могли!!!, хотя имели хорошие должности врачей и учителей.

и соглашусь, что во все времена есть и плохое и хорошее, тут весь вопрос в том, что лично тебе досталось!) права?

И если уж судить о том, кто больше сделал для развала СССР, стоит вспомнить историю последних лет существования этого государства. Горбачев постоянно вел переговоры с руководителями республик, пытался найти компромисс и сохранить единое государство. А Ельцин при этом постоянно выступал за суверенитет Российской федерации, говорил, что не нужны России нахлебники в виде советских республик, пусть берут суверенитета, сколько хотят. Но разрушил СССР по всеобщему мнению все равно Горбачев...

Это сообщение отредактировал Sardelier - 11.08.2016 - 16:29

Нимерия

Я так же не пойму,хотя 7 лет в Москве прожил..не тянет туда.

еще раз хочется, чтобы никто не ругался... потому что каждый отстаивает свою точку зрения спонтанно и эмоционально, а в сущности каждый по своему прав!)

РАФИК ВААБЩЕ ни в чем не виноват

А где я тебе приписал чужие слова?

+100500!
В общем-то беда моего поколения (и наш тяжкий грех) в том, что мы слепо верили Партии.
Надо было всю эту пидарасню мочить, а мы работали от души, строили новые Предприятия, электростанции, двигали вперёд науку..
И в кайф было работать и в кайф было получать достойную зарплату

Вот только не надо пиздежа, что "не платили"
Я, типичный "ботан" и "маменькин сынок", женившись пошёл на Всесоюзную Ударную Стройку- чтоб семья не бедствовала!
Получал с калымами до 800 полновесных Советских рублей в месяц.
Кстати, когда ушёл работать вахтой(отчасти после "реформ энергетики" г-на Чубайса) меня старые нефтяники оборжали с моей копеечной зарплатой во времена СССР

А вот "перестройка"...
Странное то было время, странное.
Какая-то массовая истерия
-ПОКАЙТЕСЬ, ГРЕШНИКИ!
Очень грамотно было "сделано":
-На "Самый читающий народ в Мире"(и народ думающий) буквально обрушили потоки так скажем, "обсирания" Истории СССР.

Кооперативы, основанные на Предприятиях, в которых платили неплохо и даже очень(ну как Вам, за 3 месяца накопить на ВАЗ 2106?), но за все эти зарплаты расплачивались тем, что "убивали" оборудование, выводя его на запредельные режимы и минимизируя межремонтные интервалы и уничтожая то, что не могло дать бабло.
Пример?
Мой Нефтехим, где тупо уничтожили Импортные линии по производству различных марок полипропилена, чтоб "штамповать" одну "литьевую" марку(и таких примеров могу привести массу).

"Выборы", БЛЯДЬ!!!! Руководителей Предприятий!
Часто на смену болеющим за своё дело опытным технарям приходил хер пойми кто.
"Сухой закон"- фактически создавший и узаконивший мафию, часть которой "правит" нами и поныне....

И дикая радость, когда узнали о ГКЧП.
Помню, как собирал "сидор", чтоб идти в Военкомат, защитить Москву, СССР, свою Родину, как защитили её наши, Сибирские полки в 1941.
И ВДРУГ...
Как выключателем щёлкнули!
Все начали орать
-ЕЛЬЦЫН, ЕЛЬЦЫН..
Вот прямо так и было, отвечаю!
Только что за СССР и "через час" за Россию...
Поневоле вспомнишь "Обитаемый Остров" Стругацких и излучатели "Огненосных Творцов"...

А Мишка
-ВИНОВЕН!
И в развале СССР и в Геноциде Советского Народа во время мать её "перестройки", которая продолжается с 16 мая 1985 и вряд ли кончится при моей жизни.

Грех Великий так говорить, но был бы счастлив, чтоб после Общенародного суда на Красной площади повесили суку Мишку Меченого, а рядом с ним рыжую суку Чубайса и всю ту мразь, что растаскивала и уничтожала Советский Народ, уничтожала мою Родину, СССР!
Может после этого я себя стал меньше "грызть", за то, что нас, многомиллионный Советский Народ, Народ Победитель, Народ Творец, развели как последних лохов красиво говорящие пиздоболы и "обещалкины"...

Впрочем, пиздобольства от наших, так сказать, "правителей" и сейчас хватает-за 16 лет если собрать всю лапшу, что вешал нам на уши "Непогрешимый" можно сытно роту солдат кормить года 4 как минимум.

Это сообщение отредактировал Former64 - 11.08.2016 - 16:23

В том, что Горбатый виноват у меня ни когда не вызывало ни малейших сомнений.

ВалерьевнаКэ

вот тут не соглашусь. много нюансов.

кто им мешал?

а что мне досталось? ты про блага? мне ничего не досталось. от слова совсем.

Этот пес живет только потому что черти в аду боятся что Горбатый развалит и ад!

Аттила

тыкать пальчиком? мне сказали так нельзя. Потрудись почитать.

А если посмотреть на нынешнее время?
Всё ещё хуже! Абсолютно не компетентные люди у власти. Из грязи в князи! Мебельщик руководит армией, юрист внезапно стал премьером (ещё и президентом побывал ). Про остальных министров - лень инфу искать. Но ни у кого нет нормального прохождения по должностям. Царствует некомпетентность. Да ещё помноженная на рвачество...

Это сообщение отредактировал Rohan - 11.08.2016 - 16:23

А Вы как себе представляете объявление независимости? Собрались, порешали, назавтра с утра объявили - мы независимы?
В прибалтике этот процесс шел 3 года! И все это время его подталкивали. Возможностей прекратить это было море. А желающих прекратить (из власть предержащих) не наблюдалось. В отличие от желающих отделения.
Лично я считаю - отделение республик, а затем и развал СССР, были целенаправленными шагами.

ВалерьевнаКэ

а по другому и быть не может.

А вот еще идеолог перестройки Александр Яковлев, в Вики пишут он так вспоминал об этом:

В 2001 году Яковлев, вспоминая о своей деятельности, признавался: «На первых порах перестройки нам пришлось частично лгать, лицемерить, лукавить — другого пути не было. Мы должны были — и в этом специфика перестройки тоталитарного строя — сломать тоталитарную коммунистическую партию
Для пользы дела приходилось и отступать, и лукавить. Я сам грешен — лукавил не раз. Говорил про «обновление социализма», а сам знал, к чему дело идет.

После XX съезда в сверхузком кругу своих ближайших друзей и единомышленников мы часто обсуждали проблемы демократизации страны и общества. Избрали простой, как кувалда, метод пропаганды «идей» позднего Ленина. <…> Группа истинных, а не мнимых реформаторов разработали (разумеется, устно) следующий план: авторитетом Ленина ударить по Сталину, по сталинизму. А затем, в случае успеха, Плехановым и социал-демократией бить по Ленину, либерализмом и «нравственным социализмом» — по революционаризму вообще. <…>

Советский тоталитарный режим можно было разрушить только через гласность и тоталитарную дисциплину партии, прикрываясь при этом интересами совершенствования социализма. <…> Оглядываясь назад, могу с гордостью сказать, что хитроумная, но весьма простая тактика — механизмы тоталитаризма против системы тоталитаризма — сработала.

Как можно в слове "росчерком" столько ошибок (целых три) сделать? Сразу видно уровень автора демотиваторов этих... Семиклассник-двоечник на каникулах

Это сообщение отредактировал Аттила - 11.08.2016 - 16:25

Так я уже перечитал. Не было такого.

Психбольных даже в аду не терпят,тем более подкаблучников.

А что если я скажу тебе, что государство по сути и было этим самым рынком в себе, только вместо частных лиц были рабочие коллективы.

Это сообщение отредактировал водоед13 - 11.08.2016 - 16:28