Железная логика китайцев: "Американцев на Луне не было!"

Цитата (Sven80 @ 17.12.2020 - 01:22)

Цитата (ЮрийСк @ 16.12.2020 - 23:17) Нижняя точка колеса имеет скорость 0, ось или средняя точка колеса имеет скорость 10 км/ч, тогда верхняя точка колеса (независимо от радиуса) имеет скорость 20 км/ч. В точке В скорость вдвое выше, чем линейная скорость ровера, взятая в т. 0. В случае, если рассматривается идеализированное движение без пробуксовки или скольжения. ))

Уже теплее. И куда девается скорость 2V по ободу колеса, после того как оно подпрыгнет на неровности, крутнется без зацепления и снова вернется на почву?
Это сообщение отредактировал ЮрийСк - 17 дек 2020 в 12:37

Цитата (ЮрийСк @ 17.12.2020 - 16:23)

Цитата (Sven80 @ 17.12.2020 - 01:22) Цитата (ЮрийСк @ 16.12.2020 - 23:17) Нижняя точка колеса имеет скорость 0, ось или средняя точка колеса имеет скорость 10 км/ч, тогда верхняя точка колеса (независимо от радиуса) имеет скорость 20 км/ч. В точке В скорость вдвое выше, чем линейная скорость ровера, взятая в т. 0. В случае, если рассматривается идеализированное движение без пробуксовки или скольжения. )) Уже теплее. И куда девается скорость 2V по ободу колеса, после того как оно подпрыгнет на неровности, крутнется без зацепления и снова вернется на почву?

Объясните, что тут куда летит? А то я запутался :)

Цитата (artemdemid @ 17.12.2020 - 11:05)

Пока мы тут трепались,грунт то уже доставили наши китайские товарищи.Изучают,вернее так :суд ушёл на совещание.Всё зависит от поведения новой байденовской администрации,как договорятся.Решение по грунту,конечно будет политическое,как вся лунная эпопея Фильм "Аполлон 13",так любезно предложенный мне пересмотреть,начинается словами что"всего за 7 лет Америка справилась с задачей,после многих лет отставания от русских ..." Политика в чистом виде. Конечно у США была техническая возможность отправить человека на луну,но и риск огромный.Дело в том,что сорвать полёт они тоже не могли,по политическим причинам.И возможность договориться с СССР тоже была.Косвенные признаки такого договора всем известны. Также соблазн попилить бюджет,ведь коррупцию ещё никто не отменял.А Никсон ,при котором всё случилось,тот ещё жулик оказался. Китайцы думаю не примут однозначного решения по грунту со всей своей конфуцианской мудростью.Типа :грунт вроде не похож на американский,но с другой стороны мы же его в другом месте набурили,надо ещё поизучать. Будем наблюдать.А что нам ещё остаётся ?

Да чего наблюдать-то, если ты уже всё за китайцев решил?
Естественно, что китайские образцы будут отличаться от американских. Советские образцы, кстати, тоже отличались. Но у них есть общие свойства позволяющие сделать вывод, что американский грунт не является подделкой.))

Цитата (artemdemid @ 17.12.2020 - 11:05)

Китайцы думаю не примут однозначного решения по грунту со всей своей конфуцианской мудростью.Типа :грунт вроде не похож на американский,но с другой стороны мы же его в другом месте набурили,надо ещё поизучать.

Ты удивишься, но советские образцы очень сильно отличаются друг от друга.

Цитата

Ты удивишься, но советские образцы очень сильно отличаются друг от друга.

Ну нормально,как говорится ,чем дальше в лес, тем злее дятлы.Это становится совсем интересно.Раз образцы так сильно отличаются друг от друга,тогда даже в антарктиду за метеоритами не надо переться.А что, набрал суглинка где нибудь под Приштиной и вуаля :лунный грунт.Радиация есть?
Есть.Не похож? Так я художник ,я так вижу.Где взял?
А какая разница?Вы же не были там где я был. Чем докажешь?
Валяй,проверяй.

Пипец.
Походу, пока китайский зонд на слуху, луносрачи по пять в день будут плодиться.

В соседней ветке уже двое одаренных упоротых вылезло.
https://www.yaplakal.com/forum1/st/75/topic2205301.html

Цитата (artemdemid @ 17.12.2020 - 15:00)

Цитата Ты удивишься, но советские образцы очень сильно отличаются друг от друга. Ну нормально,как говорится ,чем дальше в лес, тем злее дятлы.Это становится совсем интересно.Раз образцы так сильно отличаются друг от друга,тогда даже в антарктиду за метеоритами не надо переться.А что, набрал суглинка где нибудь под Приштиной и вуаля :лунный грунт.Радиация есть? Есть.Не похож? Так я художник ,я так вижу.Где взял? А какая разница?Вы же не были там где я был. Чем докажешь? Валяй,проверяй.

Образцы лунного грунта подделать невозможно, заявили в РАН

Если его привезли АМС, то кто их проектировал и когда запускали ?

Почему РАТАН-600 фиксировал работу аппаратуры ALSEP в местах посадки Apollo ?

Цитата (ПапаЛегба @ 12.12.2020 - 08:03)

я хоть и сторонник конспирологии, но не очень убедительно. фотографии будут отличаться, амеры фоткали на плёнку, китай на цифру. на фотках нефритового зайца пыли видно достаточно.

Поддерживаю, баланс белого может быть офигенно разный! Занимаюсь цветной фотографией с 1983 года, через мои руки прошло куча разного фотоматериала, ДС-4, ЦНД-32, Orwo NC19, NC21, AGFA, Kodak и многие другие, с 2000 года занимаюсь цифровой фотографией, так что знаю о чём пишу.
А уж если американцев на Луне не было...

Цитата (номер44 @ 16.12.2020 - 19:07)

Полно же фильмов про всяких астронавтов и их путешествия, но про путешествия на Луну они появились только с появлением технологии компьютерного монтажа и анимации.

"Космический рейс". 1935г.

https://www.youtube.com/watch?v=4T9VDFXZgjs

Цитата (ПРИМа25 @ 17.12.2020 - 16:26)

Цитата (номер44 @ 16.12.2020 - 19:07) Полно же фильмов про всяких астронавтов и их путешествия, но про путешествия на Луну они появились только с появлением технологии компьютерного монтажа и анимации. "Космический рейс". 1935г. https://www.youtube.com/watch?v=4T9VDFXZgjs

Там трос видно, когда чувак прыгает по скалам ))

Новая тема про китайский лунный грунт. Интервью специалиста:
https://www.yaplakal.com/forum3/st/0/topic2...l#entry96853400

Цитата (mnr1 @ 16.12.2020 - 19:16)

гугол в помощь: "Лунный автомобиль был снабжён четырьмя ТЭДами постоянного тока Delco (каждое колесо луномобиля приводилось в действие индивидуальным ТЭДом) мощностью по 190 Вт каждый при оборотах до 10 тыс. оборот/мин. Передача крутящего момента осуществлялась через понижающий волновой редуктор 80:1, а также — двумя рулевыми двигателями (по одному для передних и задних колёс). Источник электроэнергии — две неперезаряжаемые серебряно-цинковые батареи напряжением 36 вольт и ёмкостью 121 А·ч каждая. Конструкцией предусматривалась возможность питания от батарей электромобиля устройства связи или телекамеры. Батареи и электроника были снабжены системой пассивного охлаждения."

Будь я на месте американских инженеров по теплотехнике, то я в качестве пассивного радиатора предложил бы повесить серебристый тент над ровером, но это, как я понимаю, выглядело бы не совсем киногенично.

Цитата (ЮрийСк @ 17.12.2020 - 04:23)

Цитата (Sven80 @ 17.12.2020 - 01:22) Цитата (ЮрийСк @ 16.12.2020 - 23:17) Нижняя точка колеса имеет скорость 0, ось или средняя точка колеса имеет скорость 10 км/ч, тогда верхняя точка колеса (независимо от радиуса) имеет скорость 20 км/ч. В точке В скорость вдвое выше, чем линейная скорость ровера, взятая в т. 0. В случае, если рассматривается идеализированное движение без пробуксовки или скольжения. )) Уже теплее. И куда девается скорость 2V по ободу колеса, после того как оно подпрыгнет на неровности, крутнется без зацепления и снова вернется на почву?

Чувак, ты тупой. Ты прям совсем тупой!
Вот тебе физика 10 класс. http://www.physbook.ru/index.php/%D0%A1%D0...BA%D0%B0_10/3.6
Кури.
2V = это скорость колеса + скорость ровера.
0V = это скорость колеса - скорость ровера.
Хоть подпрыгнет, хоть присядет

ЮрийСк, есть же сервис для двоечников, закидываешь свою задачку, тебе ее решают за денежку.

Цитата (OlegKorney68 @ 17.12.2020 - 17:33)

Новая тема про китайский лунный грунт. Интервью специалиста: https://www.yaplakal.com/forum3/st/0/topic2...l#entry96853400

Не взлетит. Какие-то "Моря Изобилия", "Моря Кризисов", плагиоклазы какие-то с хапкеитами... То ли дело просто написать: "Да не литале оне!" и про пояса Ван-Аллена чего-нибудь брякнуть.

Цитата (Faust202 @ 17.12.2020 - 22:05)

Цитата (OlegKorney68 @ 17.12.2020 - 17:33) Новая тема про китайский лунный грунт. Интервью специалиста: https://www.yaplakal.com/forum3/st/0/topic2...l#entry96853400 Не взлетит. Какие-то "Моря Изобилия", "Моря Кризисов", плагиоклазы какие-то с хапкеитами... То ли дело просто написать: "Да не литале оне!" и про пояса Ван-Аллена чего-нибудь брякнуть.

Я на темах юкку не рублю. Мне ее девать некуда. Они больше для закладок себе любимому, и тем, кто реально интересуется.

Цитата (OlegKorney68 @ 18.12.2020 - 06:12)

Я на темах юкку не рублю. Мне ее девать некуда.

Можно монетизировать в виде "убрать рекламу", "Убрать штрафы", "воскреснуть из бана".

Цитата (Хакимыч @ 17.12.2020 - 17:39)

Цитата (mnr1 @ 16.12.2020 - 19:16) гугол в помощь: "Лунный автомобиль был снабжён четырьмя ТЭДами постоянного тока Delco (каждое колесо луномобиля приводилось в действие индивидуальным ТЭДом) мощностью по 190 Вт каждый при оборотах до 10 тыс. оборот/мин. Передача крутящего момента осуществлялась через понижающий волновой редуктор 80:1, а также — двумя рулевыми двигателями (по одному для передних и задних колёс). Источник электроэнергии — две неперезаряжаемые серебряно-цинковые батареи напряжением 36 вольт и ёмкостью 121 А·ч каждая. Конструкцией предусматривалась возможность питания от батарей электромобиля устройства связи или телекамеры. Батареи и электроника были снабжены системой пассивного охлаждения." Будь я на месте американских инженеров по теплотехнике, то я в качестве пассивного радиатора предложил бы повесить серебристый тент над ровером, но это, как я понимаю, выглядело бы не совсем киногенично.

Ты точно понимаешь принцип действия пассивного радиатора?

Цитата (JavaPowered @ 17.12.2020 - 17:55)

Цитата (ЮрийСк @ 17.12.2020 - 04:23) Цитата (Sven80 @ 17.12.2020 - 01:22) Цитата (ЮрийСк @ 16.12.2020 - 23:17) Нижняя точка колеса имеет скорость 0, ось или средняя точка колеса имеет скорость 10 км/ч, тогда верхняя точка колеса (независимо от радиуса) имеет скорость 20 км/ч. В точке В скорость вдвое выше, чем линейная скорость ровера, взятая в т. 0. В случае, если рассматривается идеализированное движение без пробуксовки или скольжения. )) Уже теплее. И куда девается скорость 2V по ободу колеса, после того как оно подпрыгнет на неровности, крутнется без зацепления и снова вернется на почву? Чувак, ты тупой. Ты прям совсем тупой! Вот тебе физика 10 класс. http://www.physbook.ru/index.php/С?...BAа_10/3.6 Кури. 2V = это скорость колеса + скорость ровера. 0V = это скорость колеса - скорость ровера. Хоть подпрыгнет, хоть присядет

Надо полагать, что когда верхняя точка достигнет низа, то она начнет с удвоенной скоростью выбрасывать грунт (ведь скорость этой точки равна 2V). Именно в этот момент колесо ровера и выбрасывает фонтан пыли. Че тут непонятного-то?
Так как к этому времени нижняя точка станет верхней, уже вверху скорость ее удвоится (т.к. вектор начнёт совпадать с направлением движения ровера), но так как скорость ее была равна 0, то после удвоения она всё равно останется нулевой. Поэтому верхняя часть колеса не выбрасывает грунт, кроме случаев, когда верхняя точка колеса опять не оказывается вверху. Но к этому времени грунт этой точкой колеса и так уже весь выброшен назад (в то время, когда она находилась внизу), поэтому с верхней поверхности колеса грунт никогда не выбрасывается, независимо от того, находится там в данный момент верхняя или нижняя точка колеса. Так что разработчики ровера просто идиоты, что повесили крыло над колесом, вместо того, чтобы разместить крыло под ним.

Цитата (MnogoTochie @ 18.12.2020 - 11:08)

Цитата (Хакимыч @ 17.12.2020 - 17:39) Цитата (mnr1 @ 16.12.2020 - 19:16) гугол в помощь: "Лунный автомобиль был снабжён четырьмя ТЭДами постоянного тока Delco (каждое колесо луномобиля приводилось в действие индивидуальным ТЭДом) мощностью по 190 Вт каждый при оборотах до 10 тыс. оборот/мин. Передача крутящего момента осуществлялась через понижающий волновой редуктор 80:1, а также — двумя рулевыми двигателями (по одному для передних и задних колёс). Источник электроэнергии — две неперезаряжаемые серебряно-цинковые батареи напряжением 36 вольт и ёмкостью 121 А·ч каждая. Конструкцией предусматривалась возможность питания от батарей электромобиля устройства связи или телекамеры. Батареи и электроника были снабжены системой пассивного охлаждения." Будь я на месте американских инженеров по теплотехнике, то я в качестве пассивного радиатора предложил бы повесить серебристый тент над ровером, но это, как я понимаю, выглядело бы не совсем киногенично. Ты точно понимаешь принцип действия пассивного радиатора?

Очень даже понимаю.Ведь Солнце является главным источником тепловой энергии, при помощи которого поверхность Луны при вакууме может нагреваться до +120 градусов по Цельсию. Когда опускается ночь на 14 земных суток, Луна остывает до -190 градусов.

Цитата (Хакимыч @ 18.12.2020 - 18:03)

Цитата (MnogoTochie @ 18.12.2020 - 11:08) Цитата (Хакимыч @ 17.12.2020 - 17:39) Цитата (mnr1 @ 16.12.2020 - 19:16) гугол в помощь: "Лунный автомобиль был снабжён четырьмя ТЭДами постоянного тока Delco (каждое колесо луномобиля приводилось в действие индивидуальным ТЭДом) мощностью по 190 Вт каждый при оборотах до 10 тыс. оборот/мин. Передача крутящего момента осуществлялась через понижающий волновой редуктор 80:1, а также — двумя рулевыми двигателями (по одному для передних и задних колёс). Источник электроэнергии — две неперезаряжаемые серебряно-цинковые батареи напряжением 36 вольт и ёмкостью 121 А·ч каждая. Конструкцией предусматривалась возможность питания от батарей электромобиля устройства связи или телекамеры. Батареи и электроника были снабжены системой пассивного охлаждения." Будь я на месте американских инженеров по теплотехнике, то я в качестве пассивного радиатора предложил бы повесить серебристый тент над ровером, но это, как я понимаю, выглядело бы не совсем киногенично. Ты точно понимаешь принцип действия пассивного радиатора? Очень даже понимаю.Ведь Солнце является главным источником тепловой энергии, при помощи которого поверхность Луны при вакууме может нагреваться до +120 градусов по Цельсию. Когда опускается ночь на 14 земных суток, Луна остывает до -190 градусов.

Попробуй поразмышлять над функцией радиатора, основываясь на этимологии этого термина.

Я понимаю Хакимыча так.
Что навес будет защищать ровер и АКБ от нагрева Солнца тенью.
Но Навес должен быть выше роста астронавтов, т.е. не менее 2м.
Тогда возникли-бы проблемы с антеннами.

Цитата (забор @ 18.12.2020 - 19:15)

Я понимаю Хакимыча так. Что навес будет защищать ровер и АКБ от нагрева Солнца тенью. Но Навес должен быть выше роста астронавтов, т.е. не менее 2м. Тогда возникли-бы проблемы с антеннами.

Тут основная проблема не с антеннами, а с тем, что уровень солнца над горизонтом невысок.

Цитата (MnogoTochie @ 19.12.2020 - 17:23)

Цитата (забор @ 18.12.2020 - 19:15) Я понимаю Хакимыча  так. Что навес будет защищать ровер и АКБ от нагрева Солнца тенью. Но Навес должен быть выше роста астронавтов, т.е. не менее 2м. Тогда возникли-бы проблемы с антеннами. Тут основная проблема не с антеннами, а с тем, что уровень солнца над горизонтом невысок.

Но при этом американцы не забыли обмотать стойки шасси ЛМ золотистой фольгой, которые не несут такой функциональной ответственности как батареи или электродвигатели, не говоря уже про аналоговые приборы, которые отвечают за связь.

Цитата (Хакимыч @ 19.12.2020 - 18:55)

Цитата (MnogoTochie @ 19.12.2020 - 17:23) Цитата (забор @ 18.12.2020 - 19:15) Я понимаю Хакимыча  так. Что навес будет защищать ровер и АКБ от нагрева Солнца тенью. Но Навес должен быть выше роста астронавтов, т.е. не менее 2м. Тогда возникли-бы проблемы с антеннами. Тут основная проблема не с антеннами, а с тем, что уровень солнца над горизонтом невысок. Но при этом американцы не забыли обмотать стойки шасси ЛМ золотистой фольгой, которые не несут такой функциональной ответственности как батареи или электродвигатели, не говоря уже про аналоговые приборы, которые отвечают за связь.

Хакимыч!
Что-бы что-то внятное высказать, нужно хоть чуть чуть читать про космическую технику.
А вас не смущает, что опоры у посадочной ступени которая доставила Луноход обмотаны "мешковиной", а бортики ваще из "картона"? см фото внизу.

Так уж и быть скажу почему опоры обмотаны фольгой. У китайцев кстати тоже обмотаны фольгой.
ЛМ сначала летел со сложенными ногами . И чтобы не изменилась геометрия и не покоробились и не закусили механизмы раскладки от не равномерного нагрева Солнцем, ноги и защитили фольгой.