Почему на работу стоит брать людей 45+ 50+


Страницы: (10) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Клокот

16.11.2019 - 08:08

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 2722

Цитата (Andruha1969 @ 16.11.2019 - 05:45)

Цитата (romius439 @ 16.11.2019 - 00:43)

Потому что застали советское образование . Нынешнее никуда не годится . Старшая сестра четверть века работает в школе , говорит с каждым годом новые ученики чуть тупее предыдущих , спасибо нашим благодетелям из минобразования и отдельный респект за систему ЕГЭ . Печально всё это . Но кому-то это выгодно , ведь глупым легче навязать свою волю , образно выражаясь .

А кто возглавляет минпрос? Дура! Ебанутая дура. Минобр не лучше.

А кто её туда поставил?

[^]

~~Челябинец67~~

16.11.2019 - 08:09

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 4.04.19
Сообщений: 823

Цитата (ДесантУрА116 @ 16.11.2019 - 07:56)

Цитата (strancho @ 15.11.2019 - 21:56)

Цитата

Обучаемость практически нулевая, хотя если они трудятся по своему профилю, то тогда все в порядке. Беда в том, что в силу обстоятельств многим приходится тот самый профиль менять и нередко он с навыками молодости не пересекается ни как.

Да заебали вы уже.
Порой, директоров обучать надо, которые вечно велосипед изобрести пытаются.

Залетает как-то один: "Внедряем японскую технологию!"
Вручает чтиво листов на десять. Прочёл. Если отбросить невообразимую терминологию, то вкратце так: что чаще продаётся - то ближе лежит; лёгкие товары -на верхние полки, тяжёлые - на нижние.
Это про организацию хранения товара на складе.
Ебать, вселенская мудрость! Из разряда "можно пописать, не покакав, но нельзя покакать, не пописав!"
Любой кладовщик, если у него есть мозги (а другим на складе работать противопоказано) именно так и раскладывает товар. Чтобы бегать и напрягаться меньше, а заявки собирать быстрей.
Пошёл с этим дирехтором на склад, и показал ему его "Епонскую технологию". Всё по ней и лежит, внедрять ничего не надо, мы до этого додумались своим умом очень давно.
Спустя год он меня уволил. Обидно, когда кладовщики умней директора.

воот а надо было восхититься мудростью наШальникЭ и взять под козырек. потом долго пинать говно имитируя бурную деятельность.
и только потом тащить этого дауна на склад. вот. все как вы сказали. премию бы выписал

из-за таких как вы, лакеев, вся страна в жопе.

и идём то ли к рабству тотальнейшему, то ли ОПЯТЬ к бунтам кровавым

а всё потому что видя покорных рабов- власть охуевает бесконечно!

а знали бы что можно на хуй пойти, в морду получить или пулю(например вымогательство взятки)- отношения власть-народ были бы совсем иные!

НО- многие, как бы помягче сказать, опущенки по-жизни-- ни чести, ни совести, всегда готовы анус начальнику вылизать и любую хуйню творить за крошки с барского стола!

вот так и живём.

[^]

123asd321	16.11.2019 - 08:09 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 23.07.16 Сообщений: 1072	Есть ещё одна сторона медали. Работник 45+ действительно знает себе цену и не торопится что-то менять в своей работе (даже если это необходимо), типа "я так сто лет делал и ещё столько же буду". Его действительно оставляют на месте, заслужил, да и с работой справляется, не без косяков, конечно (когда вынужден по работе сталкиватся с новым), но достаточно хороший и стабильный работник. Более молодой начинает разбираться в "новинках" (самому интересно, да и директор приказал), внедрять, параллельно делая документацию за себя и старшего коллегу, получать хороший результат, з/п и премию. Что делает более старший? Обижается, что его "подсиживают" и "не ценят" или считает, что "и так пойдет", ему и такой денюжки хватит. Выше описанный пример просто реальные факты в одной из областей деятельности человека. Это сообщение отредактировал 123asd321 - 16.11.2019 - 08:13
	[^]

Гуноп

16.11.2019 - 08:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.06.16
Сообщений: 6416

Цитата (vlbuss1957 @ 16.11.2019 - 04:50)

Цитата

Год назад взял на работу на должность программиста дядьку лет примерно 58-60.

Это как так? Взял а работу и документы не проверил? А если проверил, то на год рождения внимание не обратил? Интересно получается, таджиков-молдаван брать 1С-никами.... Пиздёж.

Это к чему сейчас было? Документы проверяются при оформлении. Точный год рождения сотрудника я наизусть не помню, если понадобится зайду в кадры и уточню. Дни рождения всех сотрудников забиты в календарь-напоминалку, чтобы поздравлять.

[^]

ТолстоКото

16.11.2019 - 08:17

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 15.10.15
Сообщений: 838

Цитата (Silver867 @ 15.11.2019 - 21:48)

Угу - при нынешнем компьютеры в каждой школе, а в при советском информатике учили, рисуя мелом формулы на доске

О. А вот и поколение мнящее, что они в чем то разбираются нарисовалось :)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

rozowik

16.11.2019 - 08:20

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 17.08.17
Сообщений: 777

Цитата (romius439 @ 15.11.2019 - 20:43)

Странная логика, учит их она, а виновато ЕГЭ

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~Челябинец67~~

16.11.2019 - 08:21

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 4.04.19
Сообщений: 823

Цитата (123asd321 @ 16.11.2019 - 08:09)

Есть ещё одна сторона медали.

Работник 45+ действительно знает себе цену и не торопится что-то менять в своей работе (даже если это необходимо), типа "я так сто лет делал и ещё столько же буду". Его действительно оставляют на месте, заслужил, да и с работой справляется, не без косяков, конечно (когда вынужден по работе сталкиватся с новым), но достаточно хороший и стабильный работник.

Более молодой начинает разбираться в "новинках" (самому интересно, да и директор приказал), внедрять, параллельно делая документацию за себя и старшего коллегу, получать хороший результат, з/п и премию.

Что делает более старший? Обижается, что его "подсиживают" и "не ценят" или считает, что "и так пойдет", ему и такой денюжки хватит.

Выше описанный пример просто реальные факты в одной из областей деятельности человека.

ютуб завален каналами с роликами ваших 45+ которые демонстрируют новое и новейшее.

при чём некоторые зарабатывают на этом!

а по-вашему 45+-- это тотальное слабоумие.

бред.

зы. да, бывают такие, особенно бабы- закостеневшие, ленивые, но НЕ то, что не все, НО даже НЕ большинство таких из 45+

[^]

VeterSevera

16.11.2019 - 08:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.09.10
Сообщений: 1942

Цитата (lend @ 15.11.2019 - 23:47)

Цитата (Mielofonvasy @ 15.11.2019 - 20:36)

Умные работники нынешним работодателям не нужны, нужны послушные. А если послушный еще и накосячит - так вдвойне праздник, можно его отмазать и потом любую работу валить на него, мотивируя тем что "а помнишь я тебя прикрыл?" А так как будут валить кучу всего, в чем этот послушный разбирается еще хуже, то он накосячит опять. И ситуация усугубится.

Из личной практики, одно противоречит другому...

Как раз послушный более умный работник. Он думает, с ним проще. Проще объяснить, проще поставить задачу. А не слушает как раз дурак.

По поводу косяков - не косячит только тот, кто ничего не делает. Но, косяки бывают двух видов...первые - случайность, неопытность. Объяснил, больше не повторяется. Вторые - одно и тоже из раза в раз. На том же месте, и сколько не объясняй, пофиг...Первые хреново, но допустимо. Вторые, или давать человеку другую работу в пределах производства, там, где не косячит - или пусть ищет работу на другом производстве.

А ехать на чувстве вине и косяках работника - хреновая затея. Рано или позно косяки производства вылезут боком самому же начальнику, а не работнику "Васе", только уже в куда более глобальном виде.

Это только тогда, когда и руководитель умный.
А вот если он не "рубит" тему, то такому не нравится, когда квалифицированный работник, его носом тычет в некомпетентность. Тоже так сказать из личной практики - видел как подобный рукойводитель всеми силами старался менять умных на послушных.

[^]

Alexeykov

16.11.2019 - 08:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.05.12
Сообщений: 12137

Цитата (macgugo @ 15.11.2019 - 23:35)

Цитата (Silver867 @ 15.11.2019 - 21:48)

Цитата (romius439 @ 15.11.2019 - 20:43)

Потому что застали советское образование . Нынешнее никуда не годится .

Спутник в космос запустили без компьютера, между прочим.

Да ты шо? Ничего что на Р-7 была инерциальная система управления? Или ты думаешь что все параметры во время полета инженеры рассчитывали на логарифмических линейках и отдавали команды ракете по радио?

[^]

7thday

16.11.2019 - 08:33

Статус: Offline

убиваю логикой

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 1554

Цитата (lend @ 15.11.2019 - 20:33)

По поводу оплаты. Забавный момент, но у них амбиций меньше, чем у молодежи. Изначально хотят меньше денег.....
Да и многие ходят на работу часто не из за денег, а просто что б не сидеть дома, что б быть востребованными.

да конечно за идею они ходят.

потому как привыкли быть униженными, и работать за копейки.

нет в наших "старших" людях понятия "цены себя" . готовы за копейки работать лишьбы дома не сидеть.
этим и пользуются.

люди с огромным опытом ценятся как гавно. потомучто работодатель понимает что нахуй никому ненужен сварщик за 50 лет. вот и будет сука работать за 40к.
когда реальная зарплата должна быть 70.

у меня папаша такойже, всю жизнь на одном заводе батрачит за копейки, обьясняй ему необьясняй, не доходит до него. тущу раз говорил "уйди нахуй со своего завода, вон рядом мебельная фабрика там блять зеки пересидки больше получают, чем ты на своем вредном производстве, один хуй, а как же мой завод??"

молодые не идут на такую работу не потому что непрестижно быть сварщиком, а потомучто работа сложная, а зарплата нищенская, за эти деньги проще сесесть в офис бумажки перекладывать, проблем меньше зарплата таже.

[^]

~~UrraletZ~~	16.11.2019 - 08:36 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 18.09.14 Сообщений: 1492	Отец работает водителем. Ему в конце месяца будет шестьдесят лет. Основная часть коллектива - пенсионный возраст. Начальство более расположено к более взрослым чем к молодым оболтусам. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

~~tehnomag~~

16.11.2019 - 08:39

Статус: Offline

Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 9537

Цитата (lend @ 15.11.2019 - 20:33)

В ответ на тему

Описанное это скорее по методичке "дефективного" менеджера.

У самого опыт руководящей работы. Работа руками, производство. Хоть коллектив и не большой, но есть слесаря и сварщик которым за 50. Одному точнее уже 60.

И они на хорошем счету. Им достаточно объяснить 1 раз и они сделают. Им достаточно сказать проходя мимо 1 раз и они тоже сделают, даже если сам вспомнил о поручении только под вечер. Пришел, проверил, а задание сделано. Они тихо, спокойно выполняют свою работу.

По поводу обучения...во первых у них знаний и опыта уже столько, что молодого еще учить и учить. Во вторых учатся. Медленнее конечно, но учатся.

Подвижность....хз, что вложили в это слово, но двое из них ездят спокойно в командировки. И по молодости ездили, и сейчас ездят. И хуже в командировке не работают.

По поводу оплаты. Забавный момент, но у них амбиций меньше, чем у молодежи. Изначально хотят меньше денег, оставляя хороший зазор на то, что б выдать им их в виде премии побольше. Да и многие ходят на работу часто не из за денег, а просто что б не сидеть дома, что б быть востребованными.

И по поводу на "ты", "Вы"...чаще я к ним на "Вы", они ко мне на "ты"...и как то пофиг, абы работа была сделана качественно и вовремя.

p.s. это обобщеное мнение, не спорю, что бывают разные индивидуумы, и мудак с годами не становится мудрецом, а становится старым мудаком, но в общем картина и впечатления описаны выше.

Вот соглашусь с ТС-ом. Есть у меня на работе человечек, спец по ТВ антеннам и сопутствующим областям каких поискать. Начинал он ещё работу в Останкино когда башня ещё выполняла свои функции. Так вот с его опытом и манерой общения, и харизмой, никто из молодых не сравнится, включая меня. И обучается он довольно быстро, потому что хочет... А если человек не хочет, то будь он хоть молодой, хоть старый, дурак-дураком.

[^]

autbene

16.11.2019 - 08:41

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 17.03.16
Сообщений: 31

Цитата (Игорь59 @ 15.11.2019 - 22:51)

Как заебали совкодрочеры.

ПОЧЕМУ СОВЕТСКОЕ ОБРАЗОВАНИЕ ПЛОХОЕ

Тщеславие — самая продуктивная черта русского характера. Тщеславие в России способно сдвинуть горы и ради заслуг страны посадить человека на мякину. На тщеславии привезли в Петербург для «Медного всадника» гром-камень. На тщеславии построили БАМ и запустили Гагарина в космос.

Едва ли не основная пища для русского тщеславия — гордость за советское образование. А еще за космос, Т-34 и хоккей. И за то, что мы самые лучшие. Россия всегда считала иностранцев тупыми, даже в советское время, когда видела их разве что в журнале «Крокодил».

С коммунистической эпохой все понятно: за неимением настоящей еды народ кормили мифами. Например, о его силе, доброте и невероятной образованности. Проверить было негде, перейти на другой рацион невозможно. Но почему люди до сих пор эксплуатируют этот миф — загадка. Неужели забыли прошлое?

Начнем с того, что СССР был закрытой страной. И наука в СССР была закрытая. Это только в патриотических анекдотах японская промышленная разведка ворует из советской детской библиотеки номер журнала «Юный техник». В реальности все обстояло иначе. Советские ученые работали практически автономно. Почти вся их связь с мировой наукой обеспечивалась КГБ, то есть шпионажем — научным, промышленным, фармацевтическим. Наука была кустарно-трофейной. Именно на военных трофеях и на импортном оборудовании зарождались хорошие лаборатории.

Советские ученые мало ездили за границу, а съездившие нередко попадали в лагерь и даже под расстрел. Притока иностранной интеллигенции в СССР не наблюдалось. Научную литературу Союз массово не переводил, мировую отраслевую периодику не выписывал. Та хилая научная мысль, что развивалась в стране в отрыве от мирового опыта, подвергалась идеологической чистке на предмет буржуазных веяний: антибуржуазная кампания была проведена в органической химии, генетике, квантовой физике, кибернетике. Не говоря уже об истории, социологии и статистике. Пострадало даже языкознание! В шестидесятые годы партийный контроль над наукой ослаб, но время было окончательно упущено, потому что дореволюционную науку уничтожили, а в новую пришли кадры, выращенные изолированными от мира учеными.

Патриоты советского благополучия могут уверять, что в народном образовании, в отличие от элитарной науки, дела обстояли иначе. Да нет, точно так же обстояли!

Даже в позднее советское время для работы воспитателем в садике достаточно было училищного образования. Учителей начальных классов готовили в техникумах. Ряд учительских специальностей не требовал высшего образования.

В силу сложного института прописки мобильность населения была низкой, поэтому воспитатели и учителя работали в своем селе, своем городе. Да, было распределение кадров, но за пределы родного региона попадали на работу, как правило, выпускники столичных вузов, обладатели редких специальностей. Остальные всю жизнь проводили в своем городе, районе, поселке. Школьный учительский контингент был очень слабо подготовлен и слабо развит. Где-то встречала еще советские данные 1970-х о том, что 1/5 учителей начального и среднего школьного звена никогда не выезжала дальше родного райцентра. Что эти люди видели, чему учили?

Очередь за зубами
В западном мире бывшего советского человека, как коня, распознают по зубам. Если видят на улицах Лондона, Парижа или Нью-Йорка лицо...

Если дореволюционная русская аристократия и интеллигенция училась читать и считать в три года, а писать умела в пять, с советским ребенком начинали заниматься с семи лет. Пребывание в детсаду сводилось к ожиданию родителей. В это время дети были предоставлены фактически сами себе. За исключением редких, по одному разу в неделю, занятий пением и поделками, никаких развивающих нагрузок в советском саду не было. Да и на этих занятиях дети пели песни о Ленине, готовили поделки ко дню рождения Ильича. Я ходила в советский детский сад и прекрасно помню, как воспитательница рассказывала, кто такой Ильич и за что царь расстрелял его брата «в Шилебурге». Да-да, расстрелял! В Шилебурге!

Еще мы слушали «Интернационал». И думали, что там поют «вот вам пряников в рот».

Дошкольное образование было страшно нагружено идеологией и дисциплиной. В школе в центре внимания также стояли муштра, опрятность, рука строго под углом 90 градусов, обращение к учителю только стоя, коллективизм, круговая порука. Многие учителя исповедовали деспотизм, который, будучи помноженным на низкий или в лучшем случае средний культурный уровень, давал на выходе хамство, грубость, телесные наказания.

Надо сказать, что, вопреки народной мифологии, дисциплина, крики и побои не порождали блестящих знаний. Программа в советской школе была слабая. Зря у нас смеются над американцами. Школьники в США на математике изучают матричный анализ и даже элементы дифференциального исчисления, по литературе читают «Софокла», многие учат латынь.

Весь наш двор в 1990-х лишился сна, узнав, что герои молодежного сериала «Беверли-Хиллз, 90210» в школе учили латынь. Мы-то думали, что они тупые!

У нас даже логарифмы не все советские школьники знали. Литературу преподавали в идейном ключе, читали отрывками, по «хрестоматии». Включая «Войну и мир». Всю русскую и мировую литературу в советской школе подбирали исходя из ее ценности для проведения в жизнь партийной линии: если читали Тургенева, то обязательно по теме «Помещичий произвол и крестьянские жертвы». Можно подумать, у Тургенева не о чем больше почитать!

В советской школе даже в рамках одного класса культурное расслоение было очень заметным, потому что люди не могли группироваться по бедным и богатым районам. За одной партой встречались внучка профессора русского языка и дочка неграмотной крестьянки, вместо подписи ставившей крест и говорившей «угурец». Школьная программа в СССР всегда была рассчитана на детей из необразованных семей, на слабых. Слабую программу растягивали на год.

Один день в неделю школьники проводили на базе УПК, где осваивали рабочие специальности — столяров, слесарей, швей-мотористок.

Кстати, о бесплатности образования... В 1940 году все образование, начиная с восьмого класса и заканчивая вузом, стало платным. Отменили плату в 1956 году.

Единственное очевидное преимущество советской школы перед российской — там не тянули двоечников.

Сегодня учитель фактически не может выгнать отстающих из обычной школы в вечернюю или оставить их на второй год — у него нет для этого ни мотива, ни полномочий. Советская школа не расшаркивалась перед хулиганами и дураками: на второй год могли оставаться три-четыре раза подряд, успевая отслужить в армии и вернуться в восьмой класс.

Зато при поступлении в университет служба в армии считалась преимуществом. Между хорошистом 17 лет и отслужившей в армии посредственностью выбирали посредственность.

Университетское образование с натяжкой можно было назвать хорошим. Если не учитывать, что преподавали в советских вузах автономную науку. Что учебные планы утверждались в ЦК партии, где заправляли бывшие механизаторы. Что значительная часть учебного времени отдавалась изучению марксизма-ленинизма и истории партии. Что даже в академической «Всемирной истории» главными источниками информации названы труды Энгельса. Что практически всю осень студенты проводили на полевых работах — копали картошку, дергали морковь, собирали хлопок. У советских студентов учебный год был минимум на 1/5 меньше современного.

Недавно нашла дома старые тетрадки с занятий по английскому языку студента ЛЭТИ — ведущего советского электротехнического вуза. В тетрадках — сплошные диалоги про Ленина, мудрость партии и тот самый «Интернационал».

«Moscow is the capitol of the Comsomol» — контрольная работа выпускника вуза, готовившего элиту постиндустриального общества. Орфография сохранена.

Языки в Советском Союзе знали из рук вон плохо. Учили их мало, начинали учить с пятого класса, от одного до двух часов в неделю. В глубинке учителей иностранного могло не быть. Вузы иностранный язык преподавали только на первом, реже — еще и на втором курсах. Преподавали его лингвисты, которые никогда живого иностранца не видели и даже не слышали. Советская интеллигенция шутила, что языкам в стране учат нарочно так, чтобы счастливый житель социалистического рая, попади он в руки к шпионам, не смог связать двух слов. И это не шутки.

Один мой приятель, в 1970-е учившийся в нынешней Военно-космической академии имени Можайского, рассказывал, что им запрещали узнавать, как будет по-английски «космодром», «ракета» и даже «болт». Эти слова вымарывались из библиотечных словарей. Мало ли, явится в Ленинград американский шпион и лопоухий студент за две минуты все ему чистосердечно выболтает: где у нас стоят ракеты и какой на них положили болт.

Вот такое было высшее образование. И оно не было распространенным. Сегодня лишь 14% людей, родившихся до 1940 года, имеют высшее образование.

Мечтатели утверждают, что советский человек, в отличие от нынешнего, и за пределами стен системных учреждений каждый день развивался, рос над собой, играл в шахматы, пиликал на скрипке и в перерывах читал больше всех в мире.

Да, читали много. В Советском Союзе миллионными тиражами издавалась проходная идеологическая литература о войне, селе и национальных меньшинствах. Огромная доля издаваемых в СССР книг приходилась на этот союзписательский фундаментализм функционеров литобъединений. И такая макулатура не пылилась на складах — ее читали! В разные времена самыми популярными авторами советской молодежи были Кожевников, Алексин, Абрамов, Лиханов, Проскурин, Липатов... Кто сегодня помнит эти фамилии?

Даже Шолохова, Фадеева, А. Толстого советская публика знала только по экранизациям. В середине 1960-х самыми значимыми писателями учителя словесности называют Симонова и Германа. Неудивительно, что при таких учителях ни один из опрошенных в 1981 году выпускников школ не слышал о Распутине и Трифонове. Это официальные данные тех лет, они взяты мною из журналов «Библиотекарь» и «Советский читатель».

Иностранная литература присутствовала в домах советских людей в объеме Томаса Майна Рида, Артура Конан Дойля, Александра Дюма, а также «Спартака» Джованьоли. Можно уверенно сказать, что это был средний минимум. Никакого самиздата и тамиздата обычный советский человек не читал. Самиздат передавался из рук в руки среди высшей интеллигенции мегаполисов. Тамиздат был доступен только выездным и их ближайшему окружению. Много иностранной литературы скапливалось у партийных функционеров и чекистов.

В 1970-х, когда с Запада начало приходить все больше книг, в почете стали советские обрусевшие поляки, немцы, готовящиеся к отъезду и учащие язык новой родины евреи, а также знающие арабский язык муллы — они были доступными для народа переводчиками ввозимой литературы.

Роман Виктюк рассказывал, как в советское время обратно на русский с листа переводил коллегам ввезенного из Польши Набокова. На задворках тюменской синагоги после работы люди приходили послушать Бодрийяра, который невероятным образом прилетел в наш город из Израиля и был, разумеется, на иврите.

Книг в Советском Союзе издавалось много. Хороших книг почти не попадалось.

За хорошими книгами, например поэзией русского декаданса, который стали издавать на закате СССР, или собраниями сочинений классиков выстраивались очереди с кострами. Во-первых, это была твердая валюта наравне с рублем. Во-вторых, иметь на полках 12 красивых томов Чехова считалось модным, поэтому за собраниями сочинений давились мещане, желавшие украшать свою квартиру «антиллигентно».

Но собраний сочинений на всех не хватало. В типичной советской семье книг было ровно на одну небольшую книжную полку. На ней помимо букваря и пары детских картонных книг стояли эти самые Майн Рид с Дюма, «Спартак», представители фундаментальной макулатуры, томик Есенина, набор с видовыми открытками, книга-справочник по ремонту «Москвича» и какая-нибудь книжка о животных. Как правило, про породистых собак или кошек. Над полкой висел портрет Есенина.

Безусловным хорошим воспоминанием из советского прошлого стали молодежные журналы: «Наука и жизнь», «Юный техник», «Юный натуралист» издавались тиражами 2–4 млн экземпляров и отправлялись во все библиотеки страны.

Содержание журналов действительно было незаурядным. Беру с чердака первый же попавший под руку номер «Науки и жизни» №8 за 1977 год: статья про метеорную радиосвязь, схема робота-бурильщика, обзор изобретений гелиотехники. Однако на обложке — Брежнев с обращением к депутатам.

«Юный техник» №9 за 1982 год: пример микросхемы сенсорной сигнализации, мировые новинки техники, японцы, которые изобрели телевизор весом 400 г. Но в этом же номере — чертеж бронированной разведывательно-дозорной машины.

Беда не в том, что вся эта периодика была нагружена пропагандой. Беда в том, что и ее не читали.

Советская власть, надо отдать ей должное, делала все, чтобы человек шел в библиотеку: при любом более или менее крупном производстве имелись библиотеки. На экскурсии в библиотеки водили всех школьников и даже рабочих. Детей записывали в библиотеки целыми классами, студентов — группами. Но исследования показывают, что реально в библиотеки ходили мало. И читали там военную прозу, «Работницу», «Огонек». Ни в одном из исследований социологии чтения журналы «Юный техник» и «Наука и жизнь» не названы любимой периодикой советской молодежи.

Провинциальная молодежь, тем более сельская, эти журналы за свой счет практически не выписывала, в библиотеки их привозили, но читатели брали редко. Однако сам факт того, что журналы были доступны даже в книжном уголке деревенского клуба, впечатляет.
Собственно, работа с провинцией — едва ли не главная заслуга советской системы образования. Понимая, что она имеет дело преимущественно с крайне непросвещенным населением, советская власть усвоила основную задачу: любой ценой выискивать таланты. Для этих талантов и в сибирские деревни, и в памирские горы на собаках, на оленях, на ишаках привозили сборники шахматных головоломок, журналы «Наука и жизнь».

Просвещать провинцию в СССР имело смысл, так как страна создала мощную систему селекции, которая работала в любой сфере образования: общего, музыкального, спортивного. Система олимпиад, смотров, выездных комиссий, образовательных интернатов охватывала весь Союз. Если в советское время даже на Крайнем Севере рождался одаренный ребенок, его почти со 100-процентной вероятностью замечали и старались любой ценой спасти от крестьянского труда или перегона оленей.

Мне кажется, если за что-то и нужно хвалить советское образование, то не за окультуривание масс, а за его работу с одаренными единицами.

Хорошее образование в советское время было доступным, но не было массовым. Сегодняшнее население России en masse гораздо лучше образовано, чем советское. Коммунистическая власть в народные массы вкладывала умеренные силы. Возможно, потому, что, в отличие от современных мечтателей, она цену этим массам знала.

Как то вы... передергиваете.Это по моему можно обозвать 2-мя вещами :"расставить "правильно" акценты"и чуть чуть окна Овертона.
Если уж ссать в уши что все плохо было, то надо как то подготовленее делать. Пытаюсь совместить ваше, хм, эссе, с тем, что абоннементную книжку в моей библиотеке мне меняли несколько раз. О том , что теще в советские годы я легко прочитал серьезное количество разнонаправленных книг и никто не парилтмозг идеологией. А как сладко спалось на уроках подготовки к пионерии.Причем Булгакова я читал в своей домашней библиотеке, Набоков в 13 летнем возрасте конечно казался редкой мутью.Да у нас дома стоял Монтень которого к слышу своему я так интересно стал читать... но много чего можно было спокойно взять и прочитать в местной библиотеке. Вот когда попер инет... Вот тогда она почти умерла...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~z0rgs~~	16.11.2019 - 08:42 [ показать ] 4
Статус: Offline Юморист Регистрация: 6.07.08 Сообщений: 417	44 года. :) Офисный планктон, с уклоном в разного рода оргтехнику: ризографы, принтеры, плоттеры и прочая канитель, паработать - починить - обслужить, за что получаю всякие надбавки к основной ЗП. Работаю на одном месте под сраку лет. Но недавно поменялось руководство. И все надбавки убрали... Теперя сижу за компом текущую работу выполняю часа за полтора - два, молодеж (25-30 лет) тратит на это весь рабочий день. Ну не знают амбициозные молодые все ходы -выходы которые открываются с опытом. Короче остальное рабочее время сижу изучаю программирование на битрикс, и уже есть постоянные клиенты, которые приносят дохода едва ли меньше, чем основная работа. Полгода - год уйду во фриланс. Берите меня :)) Документов об образовании - нет. Никаких. Даже школу не окончил. Кто меня возьмет несмотря на мой невъебенный опыт в починении плоттера или ризографа? В совершенстве владею пакетами addobe (шоп, иллюстратор, индиз, флеш, премьер, афтерэффект) corel (драв, паинт, афтершот, капшен) ms ofice (ворд, ексель - формулы, программирование макросов, поверпоинт), умею адаптивную верстку на любые носители, форматы, расширения, писал на basic, pascal, asm, delphi, c++ :), слышал про 1С умею интегрировать в битрикс онлайн магазины. И многое многое другое :))) Пойду на зп не меньше 100 000 рублей:))) Че еще? Варю борщь, плов, самогон. Делаю бастурму и всякие капчености :))) А-ха-ха-ха
	[^]

~~tehnomag~~

16.11.2019 - 08:43

Статус: Offline

Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 9537

Цитата (Silver867 @ 15.11.2019 - 21:48)

Цитата (romius439 @ 15.11.2019 - 20:43)

Потому что застали советское образование . Нынешнее никуда не годится .

Пиздите сэр. Нагло при чём. Да не PC были, но совместимые, и да, из говна конфетку делали, потому что возможности машин ограничены были. Но информатика в классе, сильно отличалась от дальнейшего развития предмета в ВУЗ-е.

[^]

valerobus

16.11.2019 - 08:44

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.10.14
Сообщений: 3918

Цитата (Челябинец67 @ 15.11.2019 - 21:10)

пиздёж!
работодателю похуй на опыт и умения!

не нужны они ему.

жизненная правда.

Это точно. У нас врачей заменяют фельдшерами. Они начальству лишнего слова не скажут, у всех ипотеки да кредиты. Ну и самое главное им платят меньше, экономия зарплаты и премия начальству.

[^]

Alexeykov

16.11.2019 - 08:45

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.05.12
Сообщений: 12137

Цитата (Realist007 @ 15.11.2019 - 23:36)

Цитата (Silver867 @ 15.11.2019 - 21:48)

Цитата (romius439 @ 15.11.2019 - 20:43)

Потому что застали советское образование . Нынешнее никуда не годится .

Рисуя мелом на доске - информатику не выучишь. И программировать не научишься.

Это примерно, как без сварочного аппарата научиться варить

Достали. Информатика это не про программирование! Это про методы сбора и обработки информации! Алгоритмы и логика прекрасно изучаются без использования ЭВМ в принципе.
А потом удивляемся откуда столько говнокодеров? Да оттуда что нихрена не понимая основ лезут сразу программировать.

[^]

обалдуй	16.11.2019 - 08:46 [ показать ] 4
Статус: Offline Еврей по тёще Регистрация: 30.06.05 Сообщений: 2254	Прям диагноз 50 лет ))). Я в сорок пять уволился и стал работать сам на себя в следующем месяце мне пятьдесят. Чтобы я пошёл к кому нибудь устраиваться на работу? Вот уж куй)).
	[^]

~~tehnomag~~

16.11.2019 - 08:47

Статус: Offline

Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 9537

Цитата (Mielofonvasy @ 15.11.2019 - 20:51)

Цитата (SpMouse @ 15.11.2019 - 20:49)

Цитата (Mielofonvasy @ 15.11.2019 - 20:36)

нужен тот кто выполняет работу и качественно.
причем тут послушные? послушный работу не сделает и денег у начальника не будет.

Парадоксально не правда ли?
Нашим начальникам не нужна сделанная работа, они отмажутся. Им нужно чтобы лизали жопу им так же как они лижут вышестоящим.

Вот сейчас как раз наблюдаю падение одной очень крупной конторы, о которой на этом форуме слышали наверное все кто живёт в РФ. Так вот там сейчас как раз подобное отношение к людям. В итоге сильно пострадали продажи, и сильно начали падать качество услуг, и стабильность их предоставления.

[^]

Alexeykov

16.11.2019 - 08:47

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.05.12
Сообщений: 12137

Цитата (sergyx @ 15.11.2019 - 23:39)

Цитата

Во вторых учатся. Медленнее конечно, но учатс

давайте говорить каждый сам за себя.

Про медленную обучаемость в возрасте - это у вас какая-то закостенелая устаревшая информация. Гибче надо быть

Я вспоминаю себя 20 летнего, потом 30-летнего, так вот Кривая моей обучаемости чему-то новому, выглядит как-то так:

Сам себя не похвалишь, никто не похвалит?

По факту с возрастом воспринимать что-то новое все тяжелее и тяжелее. Т.е. обучаемость есть, но она вовсе не такая как на вашем графике.

[^]

~~АндрейStavr8~~

16.11.2019 - 08:50

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 2781

Цитата (Mielofonvasy @ 15.11.2019 - 20:36)

Гы, умных работников- кот наплакал. Их наверное держат зубами на работах. Лично я не представляю как уволить человека с серьезным опытом и нормальной дисциплиной ради каких то личных амбиций.

[^]

~~Godfreed~~

16.11.2019 - 08:52

Статус: Offline

мак бенах

Регистрация: 26.07.18
Сообщений: 2568

Цитата (sergyx @ 15.11.2019 - 23:39)

Цитата

Во вторых учатся. Медленнее конечно, но учатс

Ваша кривая слишком прямая, не находите)? И от себя добавлю, мозг он как бы это сказать...ну он тагос...изнашивается он...нейроны гибнут стадами...связи синаптические нарушаются...короче врете вы себе в первую очередь.

Это сообщение отредактировал Godfreed - 16.11.2019 - 08:54

[^]

Денисончик

16.11.2019 - 08:54

Статус: Offline

Ядрила

Регистрация: 24.02.12
Сообщений: 1779

Цитата (EgenF @ 16.11.2019 - 01:41)

Цитата (Челябинец67 @ 15.11.2019 - 21:10)

пиздёж!
работодателю похуй на опыт и умения!

не нужны они ему.

жизненная правда.

А кто работодателю деньги тогда зарабатывает? Те кто ни хрена не умеет? И он им за это зарплату платит?

Бывает, что клиент платит. А директор просто наёмный , но умеющий лизать владельцу. В общем не всё так однозначно.

[^]

~~tehnomag~~

16.11.2019 - 08:56

Статус: Offline

Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 9537

Цитата (Игорь59 @ 15.11.2019 - 22:51)

Один мой приятель, в 1970-е учившийся в нынешней Военно-космической академии имени Можайского, рассказывал, что им запрещали узнавать, как будет по-английски «космодром», «ракета» и даже «болт». Эти слова вымарывались из библиотечных словарей. Мало ли, явится в Ленинград американский шпион и лопоухий студент за две минуты все ему чистосердечно выболтает: где у нас стоят ракеты и какой на них положили болт.

Такой пиздёжь, выводится на чистую воду, просто открыв словарь изданный и напечатанный до 1990 года!

Другие приведённые "факты", разрушаются так же, на раз.

Это сообщение отредактировал tehnomag - 16.11.2019 - 08:58

[^]

амадин	16.11.2019 - 08:57 [ показать ] 1
Статус: Offline Шутник Регистрация: 21.03.16 Сообщений: 690	Я всегда говорил что рабочая смекалка спасает инженерную мысль.
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 28122
0 Пользователей: